Плоть (Тело) Иисуса Христа!

[Смирна]

При всем уважении!!! @Муж Божий, хотелось бы узнать, для чего производятся вот эти милые "построения на подоконнике":

@diana
@VladislavMotkov
@Viktor.o
@Garik Pesahov
@Ордина
@Клерк
@Toivo
@Епископ
@Смирна
@piroma
@Без Имени
@elektricity
@alex1953
@nelson
@Сергей Сур
@antipa21
@(Сергей
@Igor R
@Клерк
@Ник Тарковский
@Unmasker1
@Deep

?

Для чего нас, как птичек-чик-чиричек, строят и "оповещают"? Тем более, што в теме я не участвовала...

и не считаю "тело - плотью"...


...

[Garik Pesahov]

При всем уважении!!! @Муж Божий, хотелось бы узнать, для чего производятся вот эти милые "построения на подоконнике":

@diana
@VladislavMotkov
@Viktor.o
@Garik Pesahov
@Ордина
@Клерк
@Toivo
@Епископ
@Смирна
@piroma
@Без Имени
@elektricity
@alex1953
@nelson
@Сергей Сур
@antipa21
@(Сергей
@Igor R
@Клерк
@Ник Тарковский
@Unmasker1
@Deep

?

Для чего нас, как птичек-чик-чиричек, строят и "оповещают"? Тем более, што в теме я не участвовала...

и не считаю "тело - плотью"...


...

Потому что, ему скучно, хочется чтобы вспомнили о его теме

[Муж Божий]

Мир Вам, Смирна!

При всем уважении!!! @Муж Божий, хотелось бы узнать, для чего производятся вот эти милые "построения на подоконнике":

Потому что:

1. Это все, кто принял участие в теме
2. Это все, кто так или иначе высказался по теме
3. Это все, кто ответил "положительно", или "отрицательно"...
4. Нет в этом построении ни чего удивительного!

Для чего нас, как птичек-чик-чиричек, строят и "оповещают"?

Для того, чтобы огласить итог!

Тем более, што в теме я не участвовала...

Участвовали, и лайк ставили!

и не считаю "тело - плотью"...

Ваше право, считать так, как считаете!

[Епископ]

Погуглил, и что? Все что вышло - это из разряда желтой науки, то есть наукоподобия. Работы по психологии плода практически ныне не проводятся, да это и невозможно. Кто ж своего отдаст на опыты? Плод не умеет говорить. Простейшие реакции нервной системы есть и у червей.

Никакого мира для младенца не существует. Это мир яйца или одиночной камеры. Слышит звуки? И что? Я тоже слышу ночью (а зори у нас тихие) звуки со стройки и они... мне ни о чем не говорят. Свет? Закройте глаза и что?

Рефлексов у человека от генов очень мало. Как коленный рефлекс влияет на ваше развитие?

Что касается того, как позаботиться о плоде, есть простейшие правила. Молитесь о детях до их зачатия, и во время утробного развития. Не курите, не пейте алкоголя, берегитесь лекарств и всякой дряни в банках. Не орите, не материтесь. Любите. Остальное от обычного гражданина России практически не зависит. Кризисы, деноминации, войны, потеря денег, бандиты и чиновники, санкции от нас не зависят. Не смотрите телевизор, не читайте советских газет. Поэтому в выйгрыше верующие родители. Бог знает своих, в том числе и тех, кто в животике у мамы.

Мне понравился ваш предыдущий ответ, поэтому отвечу и на этот.

Вы зря так. На выходе из утробы мы получаем уже сформировавшееся тело. То есть ОНО ЖИВОЕ. Работают зрение, слух, осязание, эмоции..., сформировались нервные структуры, отвечающие за работу всех вегетативных систем. Все основные, а самое главное ГЛУБИННЫЕ структуры мозга уже сформированы, и уже останутся таковыми (будут разрушаться но лучше не станут) в течении всей остальной жизни.
Говоря о глубинных структурах, я имею ввиду, что самые фундаментальные реакции, которые работают на инстинктивно-рефлекторном уровне, уже в деле. И они сформировались исходя из того что испытывала мама в период беременности. Ее эмоциональное состояние играло фундаментальную роль. А оно (состояние) прямиком зависит от среды. Кстати! Мы не можем отрицать наличие знаков зодиака, отличающихся как телесно так и психологически. Чем это обусловлено? Звездами чтоли? Нет. Это все по причине того, что в разные времена года, мать, и вообще человек, находится в разных эмоциональных состояниях, что и влияет на формирование тела и психики будущего ребенка. И сразу заметим на сколько эти врожденные черты фиксированы и не потдаются изменению.

Разумеется на формирование плода играют еще куча других факторов. Это и география, и социальная среда, психологический возраст самой матери, отца и тд.

Теперь посмотрим на евангелие.

Почему Дева? "Как это будет если я мужа не знаю?"

Гипотетически.

Дева еще не жена. То есть она не перешла в статус подчиненного мужу. Она остается свободной. И ее эмоциональное состояние соответствует ее статусу, что отражается на характере будущего плода. Разве это не ответ на ваш вопрос?
"Иосиф принял жену свою и не знал ее...". Именно таким образом не передался грех. Были сохранены в чистоте глубинные структуры мозга, в момент их формирования, благодаря чему Иисус был защищен от влияния социума.

Тему можно продолжать, но пока все.

[FYL]

Оказывается, основные поведенческие потерны и черты характера, человек обретает именно во чреве матери.

И какое отношение это имеет к Исусу, учитывая что непадшая плоть психотравмы ловить не будет, а всё равно останется чистым по рождению и без греха?
Связь то какая, что за смысл за этой фразой?

[Toivo]

На выходе из утробы мы получаем уже сформировавшееся тело. То есть ОНО ЖИВОЕ. Работают зрение, слух, осязание, эмоции..., сформировались нервные структуры, отвечающие за работу всех вегетативных систем. Все основные, а самое главное ГЛУБИННЫЕ структуры мозга уже сформированы, и уже останутся таковыми (будут разрушаться но лучше не станут) в течении всей остальной жизни.
Говоря о глубинных структурах, я имею ввиду, что самые фундаментальные реакции, которые работают на инстинктивно-рефлекторном уровне, уже в деле. И они сформировались исходя из того что испытывала мама в период беременности. Ее эмоциональное состояние играло фундаментальную роль. А оно (состояние) прямиком зависит от среды. Кстати! Мы не можем отрицать наличие знаков зодиака, отличающихся как телесно так и психологически. Чем это обусловлено? Звездами чтоли? Нет. Это все по причине того, что в разные времена года, мать, и вообще человек, находится в разных эмоциональных состояниях, что и влияет на формирование тела и психики будущего ребенка. И сразу заметим на сколько эти врожденные черты фиксированы и не потдаются изменению.

Вы какие книги читаете, брат? Ну раскиньте мозгами. Какое же сформировавшееся тело, если младенец даже головку не держити под себя ходит. Насчет формирования мозга тоже не так все просто. Вы заметили, какими рождаются котята и ребята? Совершенно недоразвитыми, беспомощьными и неспособными самостоятельно выжить. Почему? А потому, что нормальная экспрессия генов во внутриутробном развитии недостаточна. То есть есть нечто, что генетически не передается. Оно обретается после рождения посредством... обучения. И то, кошка - это сильно специализрованный хищник ("страшнее кошки зверя нет"). А человек - это сильно специализированный рабочий и мыслитель.

То есть некая информация не передается генами, но впитывается извне. Как? Мозг растет и развивается... всю жизнь. Не только мозг, но и вся нервная система. Человек, например, достигает физической зрелости лет к 25, а того, что делает его разумным - лет к 40. Есть разброс относительно ума, в среднем это так. Если мозг не развивать, то так и останешся дураком на всю жизнь. В этом особенно опасно время модерна и постмодерна. В древности охота, разнообразный труд руками, песни, сказки, былины, мифы, тосты, а потом для грамотных хорошая литература. А ныне что? Пиво, телевизор, соцсети, язык общения на уровне Эллочки делают большие полушария бесполезными. А природа эконоомна - лишнее отмирает, в лучшем случает "замораживается" и переходит с спящий режим с минимальным потреблением энергии.

Особенно такая естественное недоразвитие поражает социальные среды, где для выживания не нужно учиться, трудиться и соображать. Если сын генерала знает, что он станет генералом, то зачем учиться? А сын алкаша станет алкашем, тоже зачем в школу ходить? Прав был профессор Преображенский - разруха начинается в головах.

Разумеется на формирование плода играют еще куча других факторов. Это и география, и социальная среда, психологический возраст самой матери, отца и тд.

Это все умозрительно. Важнейший фактор - общество. От отца и матери, двора и до политики. Именно там яблоко от яблони и так далее.


Теперь про характер. Генетически он не передается, древние это заметили. Как они говорили: посеешь привычку, пожнешь характер... И здесь нет ясной причинно-следственной зависимости. В одной семье, в одной культуре, дае тоталитарной, развиваются дети с разными характерами. Поскольку души на одни и те же влияющие факторы реагируют по разному.

Это наблюдение вызывает мысль о том, что души, вселяющиеся в тела - изначально разные. Среда их отшлифовывает несколько под одно, но не до конца. Поэтому мы все такие разные. То есть единомыслие невозможно. Только временно под одну задачу. Про футбол, к примеру, "болела вся страна", но далеко не все. Маленькая победоносная война воодушевляет не всех. И День победы не все одинаково ощущают.

Там же где правят гены, все одинаковые. Все мухи ведут себя одинаково. Как смартфон тот же. Сейчас, правда вводят элементы обучения... Но будет муравей, умеющий считать до десяти. То есть некое различие смартфонов возникнет, но не принципиальное. Микросхемы и программы не умеют меняться в зависимости от внешней информации. В природе и технике это не всегда нужно, причем нужно очень редко, обычно на вершинах трофических пирамид. Это понятно - обучение требует лишних килокалориев, и много их. Поэтому учиться лень. Этнтропия мать его.

[FYL]

(состояние) прямиком зависит от среды

Только падшой природы. Неотпадшая не повреждается средой.

[олег колыванов]

Мир Вам, Народ Божий!


Желал бы порассуждать с Вами о Теле (Плоти) Христа...
Нет не о Церкви, а именно о Теле Христа!

Есть мнение, что Плоть (Тело) Иисуса Христа, было подобно Нашим телам, в которых Мы и обитаем сейчас, причем Тело (Плоть) Христа, имело полное сходство с Нашими телами (плотью), как до водного крещения, так и после водного крещения...
И та борьба, которая разворачивается внутри Нас ежедневно, борьба Духа и плоти, происходила в Иисусе Христе, по тому же сценарию что и наша...
Разница в том, что Христос побеждал и пленял/победил и пленил, помыслы и желания в послушание Духу, а Мы порой - нет...



Прошу Вас Народ Божий, выскажите свое мнение!
Очень и очень прошу - выскажите своё понимание данного вопроса, без цитат из Писания!

Лично я думаю так: Иисус это имя тела которое Отец Небесный Элои сотворил в Марии как вначале тело Адама в земле и их тела полностью подобны, а вот дух жизни разный. В первом Адаме дух от Бога, а во втором случае тело оживлял Дух Самого Сына Бога без глупостей о том что Он человек как мы на 100%.

И в первом случае греха противления и непослушания Богу не закладывалось при творении тела а вот в тело Иисуса уже грех противления был заложен поскольку тело творилось из грешного материала для плана последующей борьбы и победы что и произошло, но я не думаю что это было легко даже Ему.

- - - Добавлено - - -

Плоть Христа была, как до крещения, так и после, абсолютно такой же, и абсолютно такой же, как и наша плоть. Христос - это не мутант, что бы плотью быть не как мы.

Ну полагаю что это не совсем так поскольку зачатия от семени человека как у нас не было как и самого рождения в смысле получения жизни от отца и матери. Так что полагаю отличия от наших тел было а вот от Адамова тела не имеющего ни отца ни матери вряд ли было.

- - - Добавлено - - -

Он(Христос) не грешил (не делал дел плоти)...
Ни в детстве, ни в юношестве, ни в отрочестве...

Верно личными грехами не грешил но принял грех противления от Марии ибо она была грешница потому и сказано что Он взял наши грехи.

- - - Добавлено - - -

Т.е. дух Иисуса противился плоти?

Несомненно противился и Дух и плоть Духу и в этой борьбе и произошла победа Он заставил тело служить Духу до смерти чем и исцилил грех противления и поэтому и нам способен помогать, а не как нам втирают что Он не имел греха а следовательно и не боролся и не побеждал и вообще просто спектакль устраивал со всем.

[aleck]

Мир Вам, Народ Божий!


Желал бы порассуждать с Вами о Теле (Плоти) Христа...
Нет не о Церкви, а именно о Теле Христа!

Есть мнение, что Плоть (Тело) Иисуса Христа, было подобно Нашим телам, в которых Мы и обитаем сейчас, причем Тело (Плоть) Христа, имело полное сходство с Нашими телами (плотью), как до водного крещения, так и после водного крещения...
И та борьба, которая разворачивается внутри Нас ежедневно, борьба Духа и плоти, происходила в Иисусе Христе, по тому же сценарию что и наша...
Разница в том, что Христос побеждал и пленял/победил и пленил, помыслы и желания в послушание Духу, а Мы порой - нет...

Именно так и есть - Иисус человек, рожден Духом сыном Божим по избранию Отца Его Всевышнего.
Искушаем был неоднократно и победил Лукавого, а на Кресте - победил и смерть.

По воскрешению силой Отца - даровано Ему тело новое, которым Он и являлся многим ученикам Своим и апостолам Своим.

[ДмитрийВладимир]

Мир Вам, Народ Божий!


Желал бы порассуждать с Вами о Теле (Плоти) Христа...
Нет не о Церкви, а именно о Теле Христа!

Есть мнение, что Плоть (Тело) Иисуса Христа, было подобно Нашим телам, в которых Мы и обитаем сейчас, причем Тело (Плоть) Христа, имело полное сходство с Нашими телами (плотью), как до водного крещения, так и после водного крещения...
И та борьба, которая разворачивается внутри Нас ежедневно, борьба Духа и плоти, происходила в Иисусе Христе, по тому же сценарию что и наша...
Разница в том, что Христос побеждал и пленял/победил и пленил, помыслы и желания в послушание Духу, а Мы порой - нет...

Прошу Вас Народ Божий, выскажите свое мнение!
Очень и очень прошу - выскажите своё понимание данного вопроса, без цитат из Писания!

Перстное тело древнего творения из земли ветхого человека. Духовное тело нового творения от воды нового человека. По окончании земной жизни перстное тело из земли обратится в прах, духовное тело от воды воспарит в облаках.

Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.

восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

так как истина во Иисусе,
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
а обновиться духом ума вашего
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха.
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.