Твитнуть
Начинается древняя Библия с того, что Бог сотворил этот многообразный мир и человека по Своему образу и подобию.В Бытие 2:7 описывается из чего состоит человек: 1) прах земной. 2) дыхание жизни. 3) душа живая. В девятом стихе описывается что для созданого человека было произращено в том же порядке 1) из земли всякое дерево приятное на вид и хорошее для пищи. 2) дерево жизни. 3) дерево познания добра и зла. Таким образом дерево из земли предназначено для тела из земли. Дерево жизни предназначено для дыхания жизни. Дерево познания добра и зла предназначено для души человека.
-
-
А как быть с Откровением,? Там дж для исцеления народов -
От всех деревьев было разрешено есть плоды Адаму, а вот от дерева познания добра и зла - запрещено. Плоды от этого дерева очень важны и прекрасны. Без этих плодов никто из нас несогласился бы жить не то что вечно, но даже и коротенькое время. Эти плоды дают знание и вожделение. Однако употреблять эти плоды нельзя человеку ещё незнающему добра и зла. Аналогично как нельзя подпускать к интернету самостоятельно маленьких детей, ещё не знающих добра и зла. Интернет даст ребёнку и знание и вожделения но может отравить его душу....
- - - Добавлено - - -
Дерево жизни дано для продления жизни человеку - для дыхания жизни..для духа. Условно символически плод дерева жизни назван в Библии елеем.Комментарий
-
[QUOTE=валерий2013;4868206]Бог однажды дал дыхание жизни.... Потом это надо было делать каждый месяц?
Дерево жизни дано для продления жизни человеку - для дыхания жизни..для духа. Условно символически плод дерева жизни назван в Библии елеем.
- - - Добавлено - - -
Тогда кто виноват что они вкусили,?Комментарий
-
Это верно заметили.
Ну и пурга.Делайте революцию.В Бытие2:7 описывается из чего состоит человек: 1) прах земной. 2) дыхание жизни. 3) душа живая. В девятом стихе описывается что для созданого человека было произращено в том же порядке 1) из земли всякое дерево приятное на вид и хорошее для пищи. 2) дерево жизни. 3) дерево познания добра и зла. Таким образом дерево из земли предназначено для тела из земли. Дерево жизни предназначено для дыхания жизни. Дерево познания добра и зла предназначено для души человека.Комментарий
-
Нет. Если Вы создадите себеподобного робота и случится "авария", у него призойдёт сбой программы - Вы его отключите от подзарядки, которая для него есть древо жизни, и когда энергосистема разрядится - ваш робот "умрёт"
Обстаятельства. Человек, как очень сложное изделие,Тогда кто виноват что они вкусили,?
должен был пройти испытания. Непрошёл. Женщина получилась худшего качества
.....
- - - Добавлено - - -
То то и плохо, что здравый смысл - пурга
- - - Добавлено - - -
Кстати: эти три райских дерева являются основой Святого Ветхозаветной Скинии Откровения. Моисею на горе Синайбыли показаны тени потеряного рая.Комментарий
-
Вы это называется здравым?
Человек сам является душою живою ,после того как получил от Бога толчок-дыхание жизни.А состоит из химических элементов земли .Так говорится в Библии.
Если, взять, к примеру, маятник.То он состоит из металла.А по вашему получается,что маятник состоит из толчка человека и качания.Помимо металла.Комментарий
-
Конечно же здравый. Основой человека является душа. Душа - это то, для чего человек предназначен. А тело - это осуществитель. Душа командует. Тело выполняет команды....одинаково как у робота изготовленного человеком по своему образу. Форма робота слушает программу и выполняет её команды. Если человек - живая душа, то робот - действующая программа ... Разве это не здравый смысл?Комментарий
-
Не совсем. Здравый смысл сразу отходит от привычных схем и пытается решить задачу из имеющихся данных. Желательно - всех дынных, а не на части их.
Заметьте. Почему Адаму было разрешено много больше, чем запрещено? В чем смысл?
Древо познания добра и зла так названо изначально или по прошествии? И в чем смысл такого названия?
Опыт Адама и Евы по ядению плодов - экперимент некорректный. Если это дерево познания, значит - оно полезно. Если познается добро, то уже можно умозаключить и зло. Например, если есть истина, то может быть и ложь. Ведь не обязательно убивать или не убивать, если прочесть из закона: не убий. А если познать эту заповедь, то можно познать и зло и добро даже ничего не делая.
Адам и Ева ещё не познали истины, поэтому они восприняли ложь как альтернативные факты.
В этом тоже есть мудрость, легче обмануть невежду, как и написано:
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; 14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
Вывод: Бог желает нашего образования и возрастания в духе, а дьявол - чтобы мы всегда оставались младенцами, как были Адам и Ева. И обольщались бы альтернативными правдами к своей погибели.
А иначе для чего нам про Адама написано? Не в наставление ли нам?Комментарий
-
Здесь нужно определится с терминологией. Что такое добро? скажем кратко что это действия ведущие к созиданию; зло - к разрушению. Между добром и злом - реальность (все знания).
Что такое познание? Познание это не есть знание. Одно дело, например, знать женщину, другое дело познать её (вкусить). Прежде чем что то познать - нужно обязательно узнать это. К примеру: если мы идём за грибами - то дол
жны прежде приобрести знания о грибах, что бы затем вкусив - не отравиться. В отличии от дарвинизма ненужно было Адаму идти опытным путём, а подчинится Создателю. Адам был в раю, и ничего ядовитого для тела там небыло. Это был нетленный мир где всё было весьма хорошо. Здесь все проблемы заключались в моральных качествах человека. Бог сотворил человека на добрые дела. Естественно, что бы творить добрые дела необходимо знать добро и зло. То есть обязательно пройти обучение. И Господь дал бы человеку все знания и, пожалуйста, вкушай с этого прекрасного дерева сколько угодно (кстати, плоды этого дерева обозначены в Библии как "вино", но это условно; вино вожделяет и побуждает к любви). Так вот всё дело в любви. Мало знать человеку добро и зло. Для того, что бы творить добро нужно ещё обязательно ЛЮБИТЬ ДОБРО..а зло ненавидеть. Наше тело всегда стремится делать то, что мы любим. Очень трудно заставить своё тело делать то, что мы ненавидим. ...Адам с Евой пренебрегли слова Бога и совершили противоестественное действие вкусив не зная. И таким образом, через познания плодов этого дерева, приобрели знания добра и зла (примерно как маленькие дети незнающие добра и зла в интернете получают знания). Адам с Евой становятся как боги. Бог знает добро и зло, Адам с Евой тоже знают добро и зло. Но в результате этих ошибочных действий человека в его душе происходит серьёзный сбой (или неверный настрой). Вопреки замуслу Создателя в человеке твёрдо устанавливается любовь не только к добру, но и к злу. Более того в Библии можно прочитать, что человек начал любить зло, добро же ненавидеть. С этого момента между Творцом и Его творение человеком воздвигается непреодолимая преграда. БОГ, ЗНАЮЩИЙ ДОБРО И ЗЛО - ЛЮБИТ ДОБРО И НЕНАВИДИТ ЗЛО. ЧЕЛОВЕК, ЗНАЩИЙ ДОБРО И ЗЛО - ЛЮБИТ ЗЛО И НЕНАВИДИТ ДОБРО. ...Сотворённый на добрые дела человек становится способным на зло, начинает делать не то, для чего преднозначен и немедленно отстраняется от дерева жизни. ..Что же представляет из себя сейчас изгнанный из рая, лишённый нетленных благ человек? Душа человека несёт в себе очень серьёзную погрешность "..и помышления сердца их были зло во всякое время". Дух наш лишился вечного дыхания. Тело - материальное, как и вся материя, становится тленным. Человек стал злым, смертным, тленным.Комментарий
-
Ваши рассуждения наивны. Как можно любить добро и ненавидеть зло? Ведь сама ненависть есть зло, и не всякая любовь есть добро.
И с чего Вы взяли, что Адам и Ева, съев что-то познали? Конечно, малыш тоже узнает что он описался, но что такого он познает? Как и залетевшая по случаю девица что такого познает? Хорошо, если когда-нибудь потом поймет, какой же грех она совершила (не залетом, а соитием) и как она с него пострадала... Ну, да, Адам узнал что он наг. И что? Был тут же убит сознанием того, что же он сделал? Ничуть, прикрыли только фиговыми листьями. И с чего Вы взяли, что они стали богами? Посмотрите на себя: какой Вы бог? Вы даже роста себе прибывать не можете.
И что за сбой происходит в душе Адама? Это что был баг у Бога и дьявол просто использовал эту уязвимость?
Я же писал, что прежде нужно отвлечься от всех предрассудков и первых попавшихся мыслей. Иначе путы их не дадут прорваться.
Не сбой произошел у Адама, а Бог в миг наказал Адама и Еву, как Он прежде наказал сатану. Как наказал?
Написано у Павла: грех вошел. Как в Адама вошло дыхание жизни и он стал душой живой, так же в них вошло дыхание смерти, и они стали душами грешными и духовно мертвыми. И поведение их тут же выдает их, что они стали совершенно другими людьми. Познал ли Адам свой грех? Муки совести не есть познание греха. Это есть познание реакции души как последствия греха. А как греха своего они не знали, то и покаяния у них не могло быть. Как и ныне у людей происходит.
Грешники вполне ощущают последствия своих грехов, и потому научились бороться с последствиями, то есть с симптомами болезни. Здесь накоплен большой опыт от Адама и Каина. Даже знание закона Божьего не подвигает таких к познанию греха своего. Вот Давид знал что переспал с чужой женой, но успокаивал себя: ничего, ничего, муж не узнает, жена смолчит. Зато как было!.. Как он пытался замести следы, можете почитать.
Так и многие христиане признаются, что они грешники, и то, потому их так в церкви научили бороться с последствиями греха. А как греха своего они не знают, то и ходят с нераскаянными сердцами и с тем же отношением к своему греху. Это как курильщик знает, что капля никотина убивает лошадь, но не только сами курят, но и других поощряют. Потому любой грех присущ нам, как бы он никотином отравляет нашу душу так, что мы не в силах отказаться... Я знаю тех, кто пытался бросить курить. И потом опять. Грех же бросить невозможно. От него можно только умереть.
Сначала умереть во Христе, а потом и физически. Первое уменьшает силу греха и позволяет новой твари противостоять ему. Но здесь грех нужно знать. Достаточно в одном чем-то согрешить и будучи пробужден Духом от анабиоза, раскаяться пред Богом и узнать: со всеми остальными грехами будет так же.
Потому Писание употребляет не ненависть ко греху, а бегство от греха, отказ от греховной практики. И если грех все же проходит случайно, то живая душа знает что делать. Не только Господи помилуй, но к ближнему тоже: брат, помилуй меня. Я знаю что сделал.
Непознавший своего греха обычно говорит: а что я такого сделал?
Трагедия (!) жизни в том, что как курильщик знает о вреде курения, так и грешник знает закон Божий. И даже иногда поступает по закону... Как курильщик может сдержать себя при детях, например.Комментарий
-
Не думаю что были реальные деревья. Это аллегория. Как и многое в писании.
Если смотреть глубже Иисус тоже не раз давал сравнения с деревом. Себя -лоза. Верующих -смоковница.
В 1Пс. -Праведник. В пророках вообще много по этому поводу можно найти.В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546SkКомментарий
-
Ну...это уж мы с Вами когда нибудь спросим у Бога, почему так Он говорит о нас, напр. Амос 5:15, Михея 3:2 и др места Писаний......Вы неверите Богу. что "все мысли и помышления сердца вашего зло во всякое время"?... или, что Ваше сердце "лукаво более всего и крайне испорчено"..? "Любящие Господа ненавидте зло" я люблю этот псалом.Ведь сама ненависть есть зло
- - - Добавлено - - -
Более того именно тени этих трёх дерев были показаны Моисею на горе Синай. Они являются основой Скинии Откровения.Комментарий
-
Как понимать здесь "ненавидьте"? Если буквально, то породим экстемизм и терроризм. А как иначе вылить свою вскипевшую ненависть, как не уничтожить зло вместе в его носителями самым решительным образом?
Лук 9:52 и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; 53 но [там] не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. 54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн*, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? 55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
Видите Иисус был против экстемизма плоти. И ученикам запретил. Ибо дела плоти есть грех.
Если же принять, что это литературная форма, то можно просто понять так же, как во фразе "возлюбить зло". То есть это говорит просто об отношении ко греху. О каком отношении?
Вот фраза, которая применима к каждому христианину:
Евр.12:4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха.
Скажите - это о религиозной войне против неверных, или о тяжести противостояния греху внутри своей души?
_________________________________
* Иисус с начала назвал их сынами грома, как бы предсказал их будущее желание поистреблять самарян молниями с неба. Очевидно, экстремистские наклонности они в душах имели. Тем более, что иудаизм это определённо культивировал, как, впрочем, любая законническая система. Здесь нужно разделить строгость закона, но наказание должно быть только законно, по суду. А желаниям плоти закон не писан. Не потому ли мы на страницах евангелий видим много случаев религиозного экстемизма по отношению ко Христу и все расправы носили незаконный, самосудный и погромный характер. Да и на суде над Иисусом вынесли казнь через распятие (!), хотя у Моисея такой казни не было предусмотрено. Тем более не было у Моисея предусмотрен суд язычников над иудеем. Даже Пилат это знал.
Спросите, а как же Варавва и два разбойника? Уголовщиной должна заниматься и по Моисею публичная власть. А власть была римская. Никаких противоречий. Был бы скпетр у Иуды, хоть не распинали бы. Богохульство же не является уголовным преступлением. В случае Иисуса Ему полагались палки, с чем и Пилат был согласен. Побитие камнями по Моисею должно следовать только по отягчающим обстоятельствам и то по заявлению верующих, кого богохульник уже достал. Или по прямому вердикту Бога. Он есть высший суд и обжалованию не подлежит.Комментарий
-
Нет, конечно, нельзя пораждать экстремизм. Мы должны поступать с людьми так, как хотим что бы люди с нами поступали. Бог вот что очень сильно ненавидит: "Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: глаза гордые, язык лживый и руки проливающие кровь невинную......" Притчи 6:16-19. ....Иисус Христос как то сказал: что если мы не возненавидим отца, мать, жену, детей и даже своей жизни - не можем быть Его учениками.. Что Вы можете сказать на эти слова Иисуса Христа?Комментарий
Комментарий