Подобие плоти греховной или вождь спасения причастен плоти и крови?

[הלך]

В одном месте Павел говорит что Христос пришел в подобии плоти греховной ("3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти".Рим 8 глава),а в другом месте говорится что Христос стал причастен плоти и крови ("14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола".Евр.2 глава),о чем тут речь?Так у Христа было только подобие плоти греховной или Он все же причастен плоти и крови?

[(Сергей]

В подобии, потому что не имел греха, в остальном такое же тело.

[הלך]

В подобии, потому что не имел греха, в остальном такое же тело.

Как это?Как тогда осужден грех в плоти,если плоть "вождя спасения" не была греховной?

[(Сергей]

Как это?Как тогда осужден грех в плоти,если плоть "вождя спасения" не была греховной?

Что бы спасти грешников не нужно самому становится грешником.
Осуждены наши грехи возложенные на Него, а своего личного не имел, потому и ад был не в силах удержать Его.

[הלך]

Что бы спасти грешников не нужно самому становится грешником.
Осуждены наши грехи возложенные на Него, а своего личного не имел, потому и ад был не в силах удержать Его.

Написано что на кресте осужден грех во плоти,если у "вождя спасения" плоть не греховна,то как осужден грех во плоти?
И что значит что его плоть была не греховна?Енох и Илия удостоились живыми взойти на небо,они не делали греха,были праведниками,их плоть была греховна?

[Раб Христов]

Что Иисус Христос, Сын Божий и Слово Божье воплощенное в человеке, пришел во плоти, как и мы вы плоти, но хотя мы согрешили, он хотя и будучи человеком, победил грех, взяв на себя грехи мира, хотя и не был виновен,
но как прежние животные жертвоприношение - за каждый грех, за себя, за народ, за священника, итд. Но так как Христос, не только человек по плоти, но и Бог по духу, будучи одно с Отцом, может бесконечно очищать грехи, верующих в него, так как Бог бесконечно свят, и может бесконечно освещать людей. За это слава ему вовеки, за любовь и милость его во Христе, к нам согрешвшим, но искупленным из рабства греха.

[הלך]

Что Иисус Христос, Сын Божий и Слово Божье воплощенное в человеке, пришел во плоти, как и мы вы плоти, но хотя мы согрешили, он хотя и будучи человеком, победил грех, взяв на себя грехи мира, хотя и не был виновен,
но как прежние животные жертвоприношение - за каждый грех, за себя, за народ, за священника, итд. Но так как Христос, не только человек по плоти, но и Бог по духу, будучи одно с Отцом, может бесконечно очищать грехи, верующих в него, так как Бог бесконечно свят, и может бесконечно освещать людей. За это слава ему вовеки, за любовь и милость его во Христе, к нам согрешвшим, но искупленным из рабства греха.

Каким образом это отвечает на поставленный вопрос:подобие или плоть и кровь?

[Хатор]

В одном месте Павел говорит что Христос пришел в подобии плоти греховной ("3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти".Рим 8 глава),а в другом месте говорится что Христос стал причастен плоти и крови ("14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола".Евр.2 глава),о чем тут речь?Так у Христа было только подобие плоти греховной или Он все же причастен плоти и крови?

И что такое подобие плоти?

- - - Добавлено - - -

В подобии, потому что не имел греха, в остальном такое же тело.

разве плоть может быть не греховной?

[Akella]

В одном месте Павел говорит что Христос пришел в подобии плоти греховной ("3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти".Рим 8 глава),а в другом месте говорится что Христос стал причастен плоти и крови ("14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола".Евр.2 глава),о чем тут речь?Так у Христа было только подобие плоти греховной или Он все же причастен плоти и крови?

Интересно, что Карл Барт был того мнения, что Иисус был причастен греховной плоти. Об этом он подробно в его ''Церковной догматике''. Ведь иначе, как же Он был подобен во всем нам?

[lubow.fedorowa]

Как это?Как тогда осужден грех в плоти,если плоть "вождя спасения" не была греховной?

Плоть сама по себе - ничто, все управляется твоими мыслями. Каков в тебе дух, таков и ты.

[Ник Тарковский]

Всё дело в семени змея. Каждый человек на земле рождается с этим семенем (в беззаконии я зачат и во грехе родила меня мать моя).
Только девственное рождение Иисуса Назарянина не позволило этому быть. Он родился без греха (без семени змея).
Семя змея - это секс.
Как был осуждён грех во плоти ?
Правильно было сказано : Что бы спасти грешников не нужно самому становится грешником.
Осуждены наши грехи возложенные на Него, а своего личного не имел, потому и ад был не в силах удержать Его.
Ему не надо было иметь наш грех. Как и Адаму при сотворении. Его тело (тело Христа), как и тело Адама было сотворено Всевышним Богом. Бог не есть творец греха.
А потому и сказано, что в Нём не было греха.
Но дело в том, что в духовном плане, мы как церковь являемся Его Телом. А в нас то грех есть (семя змея).
И поэтому, Он (Господь наш Иисус Христос) Духом Своим (Духом Святым) живущим в нас осуждает (осудил) грех во плоти.
Фактически побеждает (победил) грех, разбивает (разбил) семя змея на голову ("а оно поразит тебя в голову").

[lubow.fedorowa]

Семя змея - это секс.

Вы с Артемидой выпускники одной школы?

[הלך]

Всё дело в семени змея. Каждый человек на земле рождается с этим семенем (в беззаконии я зачат и во грехе родила меня мать моя).
Только девственное рождение Иисуса Назарянина не позволило этому быть. Он родился без греха (без семени змея).
Семя змея - это секс.
Как был осуждён грех во плоти ?
Правильно было сказано : Что бы спасти грешников не нужно самому становится грешником.
Осуждены наши грехи возложенные на Него, а своего личного не имел, потому и ад был не в силах удержать Его.
Ему не надо было иметь наш грех. Как и Адаму при сотворении. Его тело (тело Христа), как и тело Адама было сотворено Всевышним Богом. Бог не есть творец греха.
А потому и сказано, что в Нём не было греха.
Но дело в том, что в духовном плане, мы как церковь являемся Его Телом. А в нас то грех есть (семя змея).
И поэтому, Он (Господь наш Иисус Христос) Духом Своим (Духом Святым) живущим в нас осуждает (осудил) грех во плоти.
Фактически побеждает (победил) грех, разбивает (разбил) семя змея на голову ("а оно поразит тебя в голову").

Что такое "семя змея"?Сперматозоиды?У Иисуса не было сперматозоидов?
Как был осужден грех которого в нем не было?Что значит "на него были возложены наши грехи"?Грех это некая вещь которую можно снять с одного и переложить на другого?Что тогда такое греховная плоть?Чем греховная плоть отличается от негреховной?Разве Адам не был сотворен "душевным"?О Адаме сказано что он первый человек "душевный",каков он таков и все его дети,а второй Адам Человек с неба "дух животворящий" значит у Христа вообще плоти нет?

Плоть сама по себе - ничто, все управляется твоими мыслями. Каков в тебе дух, таков и ты.

Значит у Еноха и у Илии тоже не было в плоти греха?

[alexgrey]

Подписался, чтобы посмотреть, что ещё ответит Сергей.
Хотя может и не ответить, когда поймёт, с какой целью здесь задают вопросы.

P.S. Троица опять засветилась в одной теме, не хватает ещё одного участника для полного квартета.

[הלך]

Подписался, чтобы посмотреть, что ещё ответит Сергей.
Хотя может и не ответить, когда поймёт, с какой целью здесь задают вопросы.

P.S. Троица опять засветилась в одной теме, не хватает ещё одного участника для полного квартета.

А что Вы поняли?