сын не несет вины отца?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48023

    #1

    сын не несет вины отца?

    так ли это знатоки закона?
    *****
  • Серг
    Грешник, как не крути

    • 24 September 2012
    • 2756

    #2
    Сообщение от piroma
    так ли это знатоки закона?
    Думаю, что уже наступило время.

    29. В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
    30. но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
    (Иеремия 31:29,30)
    Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
    (1 Иоан. 1:8-10)

    Комментарий

    • Lester_M
      Не от мира

      • 02 February 2008
      • 3507

      #3
      Сообщение от piroma
      так ли это знатоки закона?
      Я не знаток, но того что знаю, достаточно для того чтобы подтвердить что это абсолютно верно. Проклятие Второзакония 5:9 относится к людям упорствующим в идолопоклонстве и их детям только в том случае если дети в своих поступках копируют своих отцов:

      9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Исх 34:7, 14; Лев 19:4; 26:1; Чис 14:18; Втор 7:10; Пс 96:7; Иер 32:18


      Если же дети обращаются к Богу и не служат идолам своих отцов и не повторяют их грехов, то проклятие им не грозит.


      Иезекииля 18 гл.
      14 Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
      15 на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
      16 и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою, Втор. 15:8; Ис. 58:7
      17 от обиды бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
      18 А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
      19 Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего?» Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
      20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. Втор. 24:16; 4 Цар. 14:6; 2 Пар. 25:4
      21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет. Иер. 18:8
      22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет. Мих. 7:19
      23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив? Ис. 55:7; Иез. 33:11

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48023

        #4
        когда оправдывается =оправдывается от всех грехов =но надо получить эту праведность Христову

        а то что Бог наказывает неправедных до 4 го рода =это правильно

        у Иезекеиля схема Отец праведный -сын неправедный и Отец неправедный - сын праведный .

        то есть видимого противоречия нету.
        *****

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #5
          Сообщение от Серг
          Думаю, что уже наступило время.

          29. В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
          30. но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
          (Иеремия 31:29,30)
          Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
          (Иов.14:4)
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • Серг
            Грешник, как не крути

            • 24 September 2012
            • 2756

            #6
            Сообщение от alexey957
            Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
            (Иов.14:4)
            Родиться нечистым - одно, а нести ответственность - другое.
            Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
            Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
            Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
            (1 Иоан. 1:8-10)

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #7
              Сообщение от piroma
              сын не несет вины отца? так ли это
              Вам оно зачем?

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #8
                Сообщение от piroma
                сын не несет вины отца? так ли это знатоки закона?
                Если Отец безгрешен и не имеет вины, какое может быть несение вины Отца Сыном или сыном?

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48023

                  #9
                  Сообщение от Йицхак
                  Вам оно зачем?
                  я несу вину отца

                  потому хочу знать как избавиться

                  от своих и отцовских - даже АДАМОВЫХ

                  в НЕМ ВСЕ согрешили

                  надо искупление от грехов отцов -от греха АДАМА

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Sergey Raisky
                  Если Отец безгрешен и не имеет вины, какое может быть несение вины Отца Сыном или сыном?
                  там написано если отец праведен а сын нет -то умрет за свои

                  там нету случая - отец грешит и сын грешит

                  Бог взыскивающий за грехи отцов с ненавидящих его

                  то есть - этот случай здесь - отец грешник и сыны тоже -взыскивается до четвертого

                  потому чтобы прервать взыскание должен быть сын праведник в родословной в четырех родах
                  *****

                  Комментарий

                  • Ольга Ко
                    Ветеран

                    • 04 March 2018
                    • 3406

                    #10
                    Этот вопрос обращает нас к кажущемуся противоречию Библейского повествования. Существуют стихи, которые на первый взгляд противоречат друг другу.
                    «За грех отцов, ненавидящих меня, я наказываю сыновей до третьего и четвёртого поколения,» (Исход 20:5).
                    «Вы спросите: Почему сын не несёт вины за грехи своего отца? Потому что сын поступает справедливо и праведно, он соблюдал и соблюдает все мои постановления. Он непременно будет жить. Душа, которая грешит, та умрёт. Сын не понесёт вины за грехи отца, и отец не понесёт вины за грехи сына. На праведном пребудет его праведность, а на нечестивом его нечестие» (Изекииль 18:19-20).
                    Возникает закономерный вопрос, в котором из стихов истина, а в котором нет? На самом деле оба стиха являются истинными. Можно сказать, что на нас сбываются оба стиха. Сегодня мы несём ответственность за прегрешение нашего праотца Адама и подвержены наложенному на него наказанию болеем несовершенством и умираем от него. Но любящий нас Бог предпринял шаги к нашему спасению выкупил нас из рабства смерти и греха посредством жертвы своего Сына. Сегодня всякий, кто захочет принять Иисуса, обретает право не платить долг Адама. Так на некоторых из нас сбудется стих из Изекииля 18:19,20. Для каждого из нас, находящегося под исполнением пророчества из Исход 20:5, существует возможность выйти из его влияния и перейти под пророчество Изекииля 18:19-20. Для этого нужно наше желание и соответствующие действия.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #11
                      Сообщение от Серг
                      Родиться нечистым - одно, а нести ответственность - другое.
                      С моего сына Бог спрашивал в 10 летнем возрасте, когда начал молиться и вникать в Его слово. Надо понять что каждый сам за себя отдаёт отчёт что он делал живя в плоти. Навязывать веру нет смысла , слушает и принимает только тот кто от Бога.Что касается ответственности , она в том , как родители ходят перед Богом , чтобы их дети могли освящаться своими верующими родителями.
                      Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
                      (1Кор.7:14)
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • константин85
                        Отключен

                        • 28 February 2019
                        • 3956

                        #12
                        Когда Каин убил своего брата Авеля, то Бог должен был убить и его по справедливости Вселенной. Но Каин попросил прощение за свои деяния у Бога. Бог простил ему? Вряд ли!
                        Из истории человечества мы узнаем о том что люди больше погибали от рук друга друга нежели естественной смерти из за старости.
                        Так что сыны несут ношу отцов своих. Но сын может эту ношу снять с отца своего, переложив всю ношу на того, кто был организатором этого убийства.Ведь долг платежом красен.

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #13
                          Сообщение от piroma
                          так ли это знатоки закона?
                          Если не является единомышленником за одно.

                          Комментарий

                          Обработка...