KТО ОНИ БЫЛИ - 3 МУДРЕЦА ?

[ункам]

Ynkam,
вы сомневаетесь в возможностях Господа Бога посылать звездные знамения для людей??

В зависимости от того, что вы подразумеваете под словом звёзды и знамения.

- - - Добавлено - - -

Ну, с такой логикой Вам и тысячи Даниэлей было бы недостаточно. Только сто Даниэлей! Только тысячу Даниэлей! Только пятьсот тысяч Даниэлей!

Я только учусь, не судите строго.

Пример Даниэля показывает принцип.

Он только показывает, что Б-г благоволил к нему за его верность и послушание.

- - - Добавлено - - -

И кто же их привел, по вашему мнению?

Вопрос на вопрос!!!??? Так не пойдёт.

[Дмитрий Резник]

Он только показывает, что Б-г благоволил к нему за его верность и послушание.

И поэтому поставил его возглавлять греховную организацию?
Посмотрите на это с другой стороны. Даниэль определенно положительный человек. Человек, боящийся Б-га, который готов был скорее умереть, чем съесть что-нибудь недозволенное в пищу или пропустить молитву. Он не хуже нас с Вами понимал, что хорошо и что плохо. И такой человек не посчитал неправильным возглавить вавилонских магов.

[ункам]

И поэтому поставил его возглавлять греховную организацию?

Кто-кто поставил?

Посмотрите на это с другой стороны. Даниэль определенно положительный человек. Человек, боящийся Б-га, который готов был скорее умереть, чем съесть что-нибудь недозволенное в пищу или пропустить молитву. Он не хуже нас с Вами понимал, что хорошо и что плохо. И такой человек не посчитал неправильным возглавить вавилонских магов.

Не посчитал. То ли возглавить,то ли "этим" заниматься, есть разница.

[Лука]

ункам

По видимому было какое то сияние вблизи земли.

Не было никакого сияния т.к. кроме волхвов его никто не видел.

Так как "идти" по буквальной звезде я считаю проблематично.

Звезда волхвов - это откровение Божие. ЗНАНИЕ поклонилось ВЕРЕ и в этом смысл акции волхвов.

В чём для них заключалась угроза жизни и от кого?

Волхвы пришли на территорию закона, а в законе сказано "Лев.20:27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них." Значит пришли они с угрозой для жизни, а для этого нужен мощный стимул, которым было рождение Бога во плоти.

[LORALARA]

При том с начало в Иерусалим а за тем к младенцу. Почему не сразу?

у нас даже сейчас въезжая в страну объявлять цель визита.
В Израиле в Иерусалиме царь. А восточные мудрецы идут поклониться царю Израиля, но не Ироду.
И Ирод не убивает их. Потому что это не заговор против Ирода. Это было обетование Бога и о нём в Израиле знали.

И что странно, Бог всегда использовал ангелов или вещал в сновидениях, а тут бац и "звезда"???????
С чего бы вдруг???

Ну почему всегда?
С Валаамом, например, "говорила" ослица ..

а тут бац и "звезда"???????

С небес царь, потому и звезда.

...Но, получив во сне предостережение от Бога не возвращаться к Ироду, они пошли в свою страну другим путём...

Во сне и от Бога, как видите сами.

- - - Добавлено - - -

Ну, Вы наверное, согласитесь со мной, что праведный Даниэль не считал зазорным быть председателем коллегии магов в Вавилоне? Это прецедент, которого достаточно, чтобы допустить, что Б-г таки вполне мог использовать вавилонских магов (или других каких) в Своем плане.

Согласна. Это подтверждает и сообщение о Валааме в Писании.Валаам, например, принадлежал к таким волхвам, хотя был при этом пророком Божьим

Свет Господень всегда сиял во тьме язычества.

Когда волхвы изучали звездное небо и пытались проникнуть в тайны движения светил, они видели славу Творца.
В поисках ответов на свои вопросы они обращались к еврейским Писаниям. Да и в их родной стране хранились пророческие книги, предсказывавшие пришествие Божественного Учителя.

Валаам, например, принадлежал к таким волхвам, хотя был при этом пророком Божьим. Получив откровение Духа, он предсказал процветание Израиля и явление Мессии. И его пророчества передавались в виде преданий ..

Но Ветхий Завет содержал наиболее ясную весть о пришествии Спасителя. Читая Писание, волхвы с радостью узнали, что это событие близко и что весь мир должен приобщиться к познанию о Боге живом.

[LORALARA]

Ну, Вы наверное, согласитесь со мной, что праведный Даниэль не считал зазорным быть председателем коллегии магов в Вавилоне? Это прецедент, которого достаточно, чтобы допустить, что Б-г таки вполне мог использовать вавилонских магов (или других каких) в Своем плане.

Соглашусь.
Царь!
Всевышний Бог даровал отцу твоему Навуходоносору царство, величие, честь и славу. (Даниила 5:18).

95 Тогда Навуходоносор сказал:...
96 И от меня дается повеление, чтобы из всякого народа, племени и языка кто произнесет хулу на Бога Седраха, Мисаха и Авденаго, был изрублен в куски, и дом его обращен в развалины, ибо нет иного бога, который мог бы так спасать.

Навуходоносор царь всем народам, племенам и языкам, живущим

99 Знамения и чудеса, какие совершил надо мною Всевышний Бог, угодно мне возвестить вам. (Даниила 3:99).

100 Как велики знамения Его и как могущественны чудеса Его! Царство Его - царство вечное, и владычество Его - в роды и роды. (Даниила 3:100).

Есть в царстве твоем муж, в котором дух святаго Бога; во дни отца твоего ( Навуходоносора) найдены были в нем свет, разум и мудрость, подобная мудрости богов, и царь Навуходоносор, отец твой, поставил его главою тайноведцев, обаятелей, Халдеев и гадателей, - сам отец твой, царь, (Даниила 5:11)...

потому что в нем, в Данииле,... оказались высокий дух, ведение и разум, способный изъяснять сны, толковать загадочное и разрешать узлы. Итак пусть призовут Даниила и он объяснит значение. (Даниила 5:12).
Сегодня, похоже, у царя мировой державы советники другие...

[ункам]

Не было никакого сияния т.к. кроме волхвов его никто не видел.

Тем более, этот факт говорит, что это не промысел Бога. Зачем скрывать? Радость то какая!

Звезда волхвов - это откровение Божие. ЗНАНИЕ поклонилось ВЕРЕ и в этом смысл акции волхвов.

Увидев звезду, по вере своей пошли посмотреть на нового Царя. Но вот кто воспользовался их верой, вопрос!!!??? Тем более, что от их визита, начались проблемы и убийства. А после пастухов нет.

Волхвы пришли на территорию закона, а в законе сказано "Лев.20:27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них." Значит пришли они с угрозой для жизни, а для этого нужен мощный стимул, которым было рождение Бога во плоти.

Как знать, как применялся закон в то время. Да они возможно и не волхвовали в стране закона, а на лбу у них не написано.

[Лука]

ункам

Зачем скрывать?

"Пс.24:14 Тайна Господня - боящимся Его, и завет Свой Он открывает им.", "Матф.22:14 ибо много званых, а мало избранных".

от их визита, начались проблемы и убийства. А после пастухов нет.

А Ваших "открытий" вообще кроме Вас, никто не оценит. Убийства после визите волхвов были предсказаны пророками Божьими и потому им должно было произойти. Иер.31:15, Матф.2:18

Как знать, как применялся закон в то время. Да они возможно и не волхвовали в стране закона, а на лбу у них не написано.

Скорее всего они не предъявили Ироду свои волхвовские удостоверения
Вы конечно может фантазировать что хотите ибо нет такого места в Библии, которое невозможно было бы исказить сатанинским толкованием. Но искажающий своими домыслами обличает себя, а это наглядный пример для читающих его комментарии Христиан.

[ункам]

у нас даже сейчас въезжая в страну объявлять цель визита.

А в то время как было? Доказательства есть? Или мне поверить вам на слово.

[ункам]

Матф.22:14 ибо много званых, а мало избранных.

Для своих коварных целей их мог использовать и сатана. Или он вообще бездействовал?

А Ваших "открытий" вообще кроме Вас, никто не оценит.

Да мне всё равно, не переживайте.

Убийства после визите волхвов были предсказаны пророками Божьими и потому им должно было произойти. Иер.31:15, Матф.2:18

Верно, предсказано, так как знал Бог, что Его противник "так" не оставит.

Вы конечно может фантазировать что хотите ибо нет такого места в Библии, которое невозможно было бы исказить сатанинским толкованием. Но искажающий своими домыслами обличает себя, а это наглядный пример для читающих его комментарии Христиан.

9 ...И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную...
Посмотрим со временем кого сатана обвёл вокруг пальца.

[Лука]

ункам

Для своих коварных целей их мог использовать и сатана.

Тех, кого ведет Бог, сатана без ведома Бога использовать не может.

Верно, предсказано

Далеко не все.

Посмотрим со временем кого сатана обвёл вокруг пальца.

Главное, чтобы среди обведенных не было ни меня, ни Вас.

[ункам]

Тех, кого ведет Бог, сатана без ведома Бога использовать не может.

Согласен. Вот только большие сомнения у меня, что магов вёл Бог. Как то всё "не чисто" в этом деле.

Главное, чтобы среди обведенных не было ни меня, ни Вас.

Согласен. Вот только не может быть две правды. Кто то же ошибается. И время покажет кто. Вот только доживём ли?

[Лука]

ункам

большие сомнения у меня, что магов вёл Бог.

Сатана тоже всего лишь сомневался. Он не обвинял Бога во лжи, а просто спросил "подлинно ли сказал Бог...?"

Согласен. Вот только не может быть две правды. Кто то же ошибается. И время покажет кто.

Согласен. Время уже показало, что волхвы действовали по воле Бога и их пророчество полностью оправдалось.

[ункам]

Время уже показало, что волхвы действовали по воле Бога и их пророчество полностью оправдалось.

Послушав Вас, можно прийти к выводу, что Бог воспользовался магами, что бы исполнилось Его же пророчество, ставя под угрозу жизнь своего сына и неся ответственность за смерть младенцев в Вифлееме!!! Действительно, логическое рассуждение! И не удивительно, что потом говорят, что Бог убийца.

[Лука]

ункам

Послушав Вас, можно прийти к выводу, что Бог воспользовался магами, что бы исполнилось Его же пророчество, ставя под угрозу жизнь своего сына и неся ответственность за смерть младенцев в Вифлееме!!!

Послушав Вас, можно прийти к выводу, что Бог:
- не может использовать созданные им сосуды так, как Ему хочется:
- не может обеспечить сохранность Своего Сына;
- несет перед кем-либо ответственность за Свои действия.

Бог пользуется кем хочет и как хочет. Бог обеспечивает сохранность Сына в момент Его рождения. Бог ни перед кем не несет ответственности за Свои действия т.к. Он - Господь всего и все сотворенное является Его собственностью, с которой Он волен поступать, как хочет.

Действительно, логическое рассуждение! И не удивительно, что потом говорят, что Бог убийца.

Бог дает возможность нехристям говорить о Себе все, что они считают нужным. Но в отличие от Бога, богохульники несут ответственность перед Богом за погубленные их болтовней души. И происходит это часто гораздо раньше, чем они себе представляют. "Матф.18:7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."