Загадка про вино.

[viktor-sher]

Она простая, но только на первый взгляд. Она требует как и все загадки, богословского осмысления.
Есть известная фраза, не знаю чья: " Истина в вине"
Что она означает?

[Егоркинс]

Кровь Моя истинно есть питие. (Слова Иисуса)
А про шкуру и росу будет загадка?

[viktor-sher]

Если надо, то будет, а при чем тут шкура и роса?
Загадку вы разгадали с лёта, поздравляю!

[Егоркинс]

Если надо, то будет, а при чем тут шкура и роса?
Загадку вы разгадали с лёта, поздравляю!

Мне просто интересны загадки также. Я имел ввиду про руно Гедеона и росу. Тоже одна их загадок ведь.. нам Новозаветным.
Мир Вам!

[Suvi]

Она простая, но только на первый взгляд. Она требует как и все загадки, богословского осмысления.
Есть известная фраза, не знаю чья: " Истина в вине" Что она означает?

Интересная трактовка здесь:

7. 4. Планировал ли Бог изначально дать человеку вкусить от Дерева Познания Добра и Зла?

Когда Бог, помещая Адама в Сад Эденский, запретил ему есть плоды от Дерева Познания Добра и Зла, то был ли этот запрет временным или постоянным? Иными словами, было ли Дерево Познания Добра и Зла в принципе запрещено Адаму, или же оно в перспективе предназначалось ему?

Текст Торы не дает нам однозначного ответа на этот вопрос. Однако мидраш совершенно явно и определенно заявляет, что Бог собирался в будущем приобщить человека к Дереву Познания. Мидраш говорит: Адам вкусил от плода Дерева Познания за три часа до наступления Субботы. [Напомним, что это все происходило в Шестой День Творения, т. е. в пятницу; и слова "за три часа до наступления Субботы" означают, что до Субботы оставалось еще четверть Дня, равного 12 часам]. А если бы человек не нарушил запрет и не взял бы самовольно плод Дерева Познания, то после наступления Субботы Бог Сам дал бы Адаму сделать субботний кидуш на соке плодов этого Дерева.

Этот потрясающий мидраш весьма существенно меняет все наше представление о том, что же все-таки произошло в Саду.

И здесь следует отметить, что "субботний кидуш", о котором говорит этот мидраш, делается обычно на вине. Т. е. Мидраш не только говорит о том, что Бог хотел разрешить человеку плоды Дерева Познания, но и как бы подразумевает, что сок этих плодов оказывает на человека действие подобное вину, человек "пьянеет от Познания Добра и Зла".

Но в чем, собственно, заключается действие вина (в нормальных количествах) в духовной области? Вино лишает человека возможности слишком уж рациональной холодно-умственной аналитической деятельности. Однако, стирая четкость деталей, вино помогает человеку приобрести интегральный взгляд на мир, дает ему возможность взглянуть на мир как на единое целое, - и через это познать мир. И подобно тому, как, рассматривая слишком подробно каждый мазок кисти на импрессионистской картине, человек лишает себя возможности понять картину в целом - точно также, рассматривая все в мире под микроскопом рассудка, иногда можно вообще не увидеть общей картины. В этом, по-видимому, состоит подходящее здесь по смыслу значение той самой знаменитой "In vino veritas" -"истины в вине". Ибо слишком трезвый, подвергающий все исчерпывающему рассудочному анализу, человек на самом деле не видит мира и не понимает его. И если Бог хотел, чтобы человек постепенно повзрослел, продвинулся в познании, ощутил всей своей душой корни Добра и Зла - а Он, конечно, хотел дать человеку все это, - то Он не мог не планировать в некоторый момент разрешить человеку вкусить от Дерева Познания.

Итак, запрет был, по-видимому, исключительно временный, и Адам ошибся, приняв его за вечный и потому решив, что невозможно познать Добро и Зло, если не нарушить этот запрет.

[Егоркинс]

Интересная трактовка здесь:

Если поменять порядок вкушения от деревьев, будет "не порядок".
То есть с познанием зла приходится находиться в этом зле ,чтоб его хорошенько познать (в том числе и смерть).
Как человек познает канализацию, если в люк не провалиться и не искупается.
Лучше вынырнуть и омыться (воскреснуть) и переменить одежду, чем в одежде чистой пробывать нырять в люк.Безумие ведь.
Я думаю человечеству реально уже надоело быть в канализации, во зле.
Так что все у нас "в порядке очередности" и произошло.
Дерево познания должно было стоять не тронутым вечно, как и дым мучения будет вечным напоминанием о деревце знания. (пока такое мнение)

[Уверовавший]

Она простая, но только на первый взгляд. Она требует как и все загадки, богословского осмысления.
Есть известная фраза, не знаю чья: " Истина в вине"
Что она означает?

Что тут понимать, у пьяного все что на уме, то и на языке, поэтому при помощи вина, истину и узнаешь.

[санек 969]

Что тут понимать, у пьяного все что на уме, то и на языке, поэтому при помощи вина, истину и узнаешь.

Это так, а про вино Христово это другое.

[Уверовавший]

Это так, а про вино Христово это другое.

Насколько мне видится, эта поговорка сказана обычными, тоесть необязательно верующими людьми, а значит врядли составитель этой поговорки вкладывал идею символики с Христовой кровью, скорее всего это случайная фраза кого то, оказалась в такт разговора, и услышавшие её отметилив памяти у себя так, как тут на форуме нажав на кнопочку нравится.

[санек 969]

Насколько мне видится, эта поговорка сказана обычными, тоесть необязательно верующими людьми, а значит врядли составитель этой поговорки вкладывал идею символики с Христовой кровью, скорее всего это случайная фраза кого то, оказалась в такт разговора, и услышавшие её отметилив памяти у себя так, как тут на форуме нажав на кнопочку нравится.

Да, вино всегда развязывало язык и пьяный человек говорит, то что думает. А, если брать аналогию с вином Христа, то смыслы совершенно разные, там речь, что вино истинное питьё, но ни как не связано с тем, что в нём истина, это натяжка.

[Уверовавший]

Да, вино всегда развязывало язык и пьяный человек говорит, то что думает. А, если брать аналогию с вином Христа, то смыслы совершенно разные, там речь, что вино истинное питьё, но ни как не связано с тем, что в нём истина, это натяжка.

Эта поговорка =болтология людская, и действительно натягивать её на символ крови Христа никто из авторов её врядли собирался, и кто схочет склеить её с этим, тому прийдётся попотеть, и то после того как Господа познает и Его слово, тоесть Писание.

[ДмитрийВладимир]

Она простая, но только на первый взгляд. Она требует как и все загадки, богословского осмысления.
Есть известная фраза, не знаю чья: " Истина в вине"
Что она означает?

А мы тута Библию обсуждаем, чьи то фразы.