Загадка.

[Алексей Г.]

... маССон...

Нет, я все-таки за поголовную стерилизацию рода человеческого.

[Кадош]

Молодец!

Это он о саньке...
Ну что сказать? - два сапога пара...

[Кадош]

... маССон...

Нет, я все-таки за поголовную стерилизацию рода человеческого.

На голове человеков не стерилизуют... стерилизуют в других местах...

[viktor-sher]

Да, не ахти и загадка

Это ещё не загадка. Хотя не пойму, почему это представляет сложность для некоторых умников.Есть несколько уровней понимания. Вот два из них:1. Последние, это люди видяшие в себе свою никчемность и падшесь, видят свои грехи. Вот они и будут в Царствии Небесном первыми.2. Последние, это призванные язычники. Первые, это званные - иудеи, согласен с вами.Но есть ещё более глубокое понимание. Об этом сказано в ВЗ и мне ближе это третье толкование.Кто покажет это место, тот победил и может получить приз.Пустомель и флудистов прошу воздержаться от своих дибильных комментариев, у вас кроме желчи ничего нет.

[Лука]

Кто покажет это место, тот победил и может получить приз.

Желающие превратить изучение слова Божьего в соревнование - НА СТАРТ!

[viktor-sher]

Желающие превратить изучение слова Божьего в соревнование - НА СТАРТ!

И сами не входите и других не пускаете. Это про вас. Такие и шуток не понимают. Было ли что доброе сказано вами с начала? Нет. Вся ваша мудрость на зло. Жду от участников форума богословских рассуждений о не пустословие.

[Лука]

viktor-sher

И сами не входите и других не пускаете. Это про вас.

Вы правы - я не вхожу в зону сатанинской провокации и другим не советую это делать. Слава Богу, мои усилия не напрасны - Бог вразумил христиан и они не спешат побороться за звание "ЛОХ-2011".

[viktor-sher]

Быт.25.25 Первый вышел красный, весь, как кожа, косматый; и нарекли ему имя Исав.
26 Потом вышел брат его, держась рукою своею за пяту Исава; и наречено ему имя Иаков.
Исав это образ чего? Почему он красный и косматый, в отличие от гладкого и чистого Иакова, который вышел второй, но оказался первым?

[Toivo]

Ответ у Павла в Рим 9.

Исав - дитя плоти, Иаков - дитя обетования.

Иисус сказал, что дети мира сего догадливее (то есть умнее, сообразительнее на всякие "штучки") детей света.

Павел также сказал, что дети мира сего более разумны и считают Евангелие безумием. Но Бог обещал посрамить мудрецов мира сего в безумии их.

Вот и получается - хоть Исавы и догадливее захватить хлебные места в Церкви, возомнив себя господами в Господе - они проиграют. А выиграют рабы Божий.

Ещё примеры?

Царь Саул - типичный Исав. Возомнил себя самодержцем, Саулом I, забыв, что из руки Господа он власть получил, и перед Господом ответит, голым пришел и голым уйдет. И сам стал рулить, "политикой" заниматься, и кого на царство после себя поставить. Давид? Помазанник Божий? Да кто он такой?!!!

[viktor-sher]

Исав - дитя плоти, Иаков - дитя обетования.

В общем да. Это близко. Вы выиграли приз зрительских симпатий.
Сказано: [1 Кор.15:47] Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
Это надо понимать так, что мы рождаемся изначально с плотским умом, т.к. познавая мир, мы в первую очередь, ощущаем его чувственно, 5 земными чувствами. Бог одел нас в кожаные ризы, дал нам плотский ум, чтобы вернуть нас в землю обетования, на небо. От чувственной жизни, должны перейти к духовной, для этого мы должны родиться духовно. Это духовное рождение и есть воскресение из земли (из мёртвых).
И только обновленный духовный ум, наследник Царства Небесного, а ум плотский, остается нам в услужение, как и Закон по букве (ВЗ), упразняется, для прибывания в Законе новом, по Духу.
Поэтому человек (его ум), разделен как бы на две эпохи: чувственный - первый, духовный второй, но этот второй, наследие получает первым и граница между ними, это пята и рука.

Если кто понял мои каракули, тот молодец, если не до конца ясно, задавайте вопросы.
А кто не понял ничего, тоже не беда, когда родитесь, поймёте.
Если кто захочет поправить мою мысль, буду рад. Ведь Слово Божие не имеет границы в познании и очень хочется послушать и другие, более возвышенные мнения.

[viktor-sher]

Поэтому человек (его ум), разделен как бы на две эпохи: чувственный - первый, духовный второй, но этот второй, наследие получает первым и граница между ними, это пята и рука.

3Езд6.9 Конец сего века - Исав, а начало следующего - Иаков.
10 Рука человека - начало его, а конец - пята его. О другом, Ездра, не спрашивай Меня.
Рука, это действие, делание. Без делания (внутреннего), невозможна вера.
[Иак.2:26] вера без дел мертва.
Любовь же состоит, в выполнении, делании заповедей Божиих, основные из которых, это терпение, смирение и умаление (девство). [Мк.13:13] претерпевший же до конца спасется. Прибывающий в любви, будет первый в Царствии Небесном. Это новая, возвышенная душа.

Пята, это та часть, которая соприкасается с землёй, самое приземленное в человеке. Это восприятие мира только чувствами, это грубый материалистический ум, это выполнение закона по букве.

[Кадош]

3Езд6.9 Конец сего века - Исав, а начало следующего - Иаков.
10 Рука человека - начало его, а конец - пята его. О другом, Ездра, не спрашивай Меня.
Рука, это действие, делание. Без делания (внутреннего), невозможна вера.
[Иак.2:26] вера без дел мертва.

Прикольно!!!! Это-ж надо прямо-противоположный Иакову - вывод сделать... Эт еще умудриться так надо...
Родной, Иаков говоря: "вера без дел мертва", утверждает прямопротивоположное, а именно - что вера должна воплощаться в делах, что без веры не будет никаких дел!!!
А не то, что без дел нет веры.
Иисус в нагорной проповеди именно это-же проповедует - это центр этического учения Иисуса - что все дела в сердце зарождаются, и если в сердце нет веры, а есть только ненависть - то и дела такого человека будут соответствующими.
Да и Павел в своих посланиях эту-же линию проповедует, сравнивая дела веры и дела Закона. И утверждая, что дела веры - выше и правильнее дел Закона, бо Законом не оправдается никакая плоть. Т.к. у Закона совсем иное предназначение... не спасать, а определять что является грехом, а что - нет.

[viktor-sher]

вера должна воплощаться в делах, что без веры не будет никаких дел!!!А не то, что без дел нет веры.

Я согласен. Подставте свой смысл.

[Кадош]

Я согласен.

С чем?

Подставте свой смысл.

Куда?

[Avis]

Молодец! [Мф.19:30] Многие же будут первые последними, и последние первыми.
Кто, как понимает эти строки.

*

Это ещё не загадка. Хотя не пойму, почему это представляет сложность для некоторых умников.Есть несколько уровней понимания. Вот два из них:1. Последние, это люди видяшие в себе свою никчемность и падшесь, видят свои грехи. Вот они и будут в Царствии Небесном первыми.2. Последние, это призванные язычники. Первые, это званные - иудеи, согласен с вами.

начал с таким пафосом, и превратил всё в фарс...
толкование ваше неверно в корне...