Можно ли сокращать "Бог-Отец" и "Бог-Сын" до общего "Бог", если это разные понятия?

[Ivanko12]

Кем Фома называет Иисуса в Иоан. 20: 28 ?

[Maat]

А откуда он у меня может быть???
Ответ на вопрос-то: "И прежде, чем родить, Богу надо зачать и выносить... Чьи это функции: Бога (Отца) или Богини (Матери)?
Для большей ясности сути процессов рождения-творения опишите способ божественного зачатия, вынашивания и рождения и сопоставьте со способом божественного творения. В чем различие?"

Это вы их поставили различием между мужчиной и женщиной, цитирую: "Для различия Его двуполой функциональности есть два глагольных определения: "Берешит Бара" и "Берешит Йалад", означающие соответственно: "зачинает, вынашивает и рождает" и "несёт, передаёт, творит". Первое - Душа (Мать), а второе - Дух (Отец)!"

Так что это вам вопрос а не мне.
А я вам с самого начала заявил что сие есть быть глупость... Процитировать???
Так что сами себе и отвечайте на свои глупости...
Не обижайтесь, бо это правда...

Значит, то что Бог един, как Отец, Сын, Святой Дух - это не глупость.
А то, что Он - андрогин, то есть дуален - Отец-Мать, а потому способен творить/рождать - это глупость...
Поэтому я Вам и задала вопрос, как в составе Отец, Сын и Дух происходит творение/рождение... Как троица, в том числе и Сын, может родить Сына?

[Фокс]

Как троица, в том числе и Сын может родить Сына?

Троица не рождает - рождает Отец.

[Maat]

Троица не рождает - рождает Отец.

Если они в троице - одно, то почему не принимают участия в "родах"?
Или они могут выходить из троицы, как три самостоятельных бога?

[Фокс]

Если они в троице - одно, то почему не принимают участия в "родах"?

Потому что Троица едина по существу, а рождение - это личностное различие.

[Maat]

Потому что Троица едина по существу, а рождение - это личностное различие.

Что значит "едина по существу" и при этом имеет "личностное различие"?
По существу (словарь) - реально, практически, на деле, фактически...
Это значит, что Троица едина фактически, реально и практически, то есть едина в своих действиях. Поэтому процесс рождения для всех общий и уклонений от этого быть не может...

[Фокс]

Что значит "едина по существу" и при этом имеет "личностное различие"?
По существу (словарь) - реально, практически, на деле, фактически...
Это значит, что Троица едина фактически, реально и практически, то есть едина в своих действиях. Поэтому процесс рождения для всех общий и уклонений от этого быть не может...

Существо - это богословский термин, означает то же, что и природа, естество.

[Maat]

Кем Фома называет Иисуса в Иоан. 20: 28 ?

Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Значит, в христианстве - многобожие! Тогда при обсуждении христианских текстов следует указывать о каком боге идет речь...

[Maat]

Существо - это богословский термин, означает то же, что и природа, естество.

Так по природе мы все едины. Речь идет о троице: в ней различные боги или это один бог с разными свойствами, характеристиками, называемыми "отец", "сын" и "святой дух"?

[Кадош]

Значит, то что Бог един, как Отец, Сын, Святой Дух - это не глупость.
А то, что Он - андрогин, то есть дуален - Отец-Мать, а потому способен творить/рождать - это глупость...
Поэтому я Вам и задала вопрос, как в составе Отец, Сын и Дух происходит творение/рождение... Как троица, в том числе и Сын, может родить Сына?

заднюю не включайте.
Ваши слова: "Для различия Его двуполой функциональности есть два глагольных определения: "Берешит Бара" и "Берешит Йалад", означающие соответственно: "зачинает, вынашивает и рождает" и "несёт, передаёт, творит". Первое - Душа (Мать), а второе - Дух (Отец)!"

Я уже не говорю за то, что вы перепутали йалад и бара, это уже совсем отдельная тема...
Я говорю за то, что согласно вашей доктрины - рождает Мать, а творит Отец.

На что я вам сказал, что как мужчина, так и женщина - СОТВОРЕНЫ, т.е. по отношению к обоим Бог проявил Себя как мужское начало. Таким образом, вышеупомянутые вами рассуждения вообще ни к чему. О чем я вам и заявил.

И после этого вы вдруг меня спрашиваете:
"И прежде, чем родить, Богу надо зачать и выносить... Чьи это функции: Бога (Отца) или Богини (Матери)?"

Откуда я могу знать ваших глупостей???
Вы их высказали - вот и обоснуйте уже...

[Maat]

заднюю не включайте.
Ваши слова: "Для различия Его двуполой функциональности есть два глагольных определения: "Берешит Бара" и "Берешит Йалад", означающие соответственно: "зачинает, вынашивает и рождает" и "несёт, передаёт, творит". Первое - Душа (Мать), а второе - Дух (Отец)!"

Я уже не говорю за то, что вы перепутали йалад и бара, это уже совсем отдельная тема...

Да, с Вами на эту тему спорю не только я - Сообщение № 95 (permalink) (1663168) и Сообщение № 101 (permalink) (1663921)

...Я говорю за то, что согласно вашей доктрины - рождает Мать, а творит Отец.

На что я вам сказал, что как мужчина, так и женщина - СОТВОРЕНЫ, т.е. по отношению к обоим Бог проявил Себя как мужское начало. Таким образом, вышеупомянутые вами рассуждения вообще ни к чему. О чем я вам и заявил.

И после этого вы вдруг меня спрашиваете:
"И прежде, чем родить, Богу надо зачать и выносить... Чьи это функции: Бога (Отца) или Богини (Матери)?"

Откуда я могу знать ваших глупостей???
Вы их высказали - вот и обоснуйте уже...

По сути своей БОГ - ОНО (АНДРОГИН) с двумя функциональными проявлениями - мужским и женским, как в рождении, так и в сотворении. А поскольку это функции одного и того же андрогина, то в БОЖЕСТВЕННОМ МИРЕ НЕТ РАЗНИЦЫ между понятиями "сотворил" и "родил". Разница лишь в функциях, принимающих участие в творении-рождении.
Это в нашем земном мире есть наглядное половое различие и различие между "родил" (биологически) и "сотворил" (рукотворно).
Похоже, Вы считаете, что у Бога есть руки, которыми он творит ..
А раз есть руки, то значит есть и мужской половой орган, так как Бог по Вашему утверждению - мужского рода. Тогда как он зачинает, вынашивает и рождает?

[Maat]

Цитата из Библии:

Пс . 81 : 1 Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
Пс . 81 :2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
Пс . 81 :3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
Пс . 81 :4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте [его] из руки нечестивых.
Пс . 81 :5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
Пс . 81 :6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
Пс . 81 :7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
Пс . 81 :8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

Оказывается и богов, и сынов Всевышнего, умерших (воплотившихся) подобно Христу, - много...

[Кадош]

Да, с Вами на эту тему спорю не только я - Сообщение № 95 (permalink) (1663168) и Сообщение № 101 (permalink) (1663921)

Только в отличие от вас Orly имеет право что-то заявлять, потому как владеет языком и понимает предмет рассуждений. И еще одно - она хотя-бы понимает, чо пантеизм это плохо, в отличие от вас...

По сути своей БОГ - ОНО (АНДРОГИН) с двумя функциональными проявлениями - мужским и женским, как в рождении, так и в сотворении.

Красивая такая, ... обтекаемая фраза... ничего не выражающая...

А поскольку это функции одного и того же андрогина, то в БОЖЕСТВЕННОМ МИРЕ НЕТ РАЗНИЦЫ между понятиями "сотворил" и "родил". Разница лишь в функциях, принимающих участие в творении-рождении.

Разница с том, что йалад - из Себя, а бара - из ничего. А так конечно нет никакой разницы...

Похоже, Вы считаете, что у Бога есть руки, которыми он творит ..

Похоже, что что это вы считаете, что у Него есть руки...

А раз есть руки, то значит есть и мужской половой орган

Ай как не стыдна, с бальной-галавы, да на здаровуйу... ай-ай-ай...

так как Бог по Вашему утверждению - мужского рода. Тогда как он зачинает, вынашивает и рождает?

Ну вот, по вашему Он не может родить, бо нет у Него соответствующего места для вынашивания...

Маат, перестаньте уже свои умности на меня переводить, вы все путаете, даже себя с Orly.
Поверьте, вы еще не доросли до ее уровня...

[Кадош]

Оказывается и богов, и сынов Всевышнего, умерших (воплотившихся) подобно Христу, - много...

Тоже мне секрет полишинеля.... Об этом и у Павла написано:

Гал.4:1 Еще скажу: наследник,
доколе в детстве, ничем не
отличается от раба, хотя и
господин всего.

Да, господин всего, но умрет как и прочие люди... В чем проблем???

[Maat]

Только в отличие от вас Orly имеет право что-то заявлять, потому как владеет языком и понимает предмет рассуждений. И еще одно - она хотя-бы понимает, чо пантеизм это плохо, в отличие от вас...

И чем же пантеизм плох?

Красивая такая, ... обтекаемая фраза... ничего не выражающая...

Для непонимающего она конечно не о чем не говорит...

Разница с том, что йалад - из Себя, а бара - из ничего. А так конечно нет никакой разницы...

И что подразумевается под "ничего"?

Похоже, что что это вы считаете, что у Него есть руки...
Ай как не стыдна, с бальной-галавы, да на здаровуйу... ай-ай-ай...
Ну вот, по вашему Он не может родить, бо нет у Него соответствующего места для вынашивания...

Так где вынашивает, что и как рождает Бог? И как Он творит, если нет соответствующей атрибутики?

Маат, перестаньте уже свои умности на меня переводить, вы все путаете, даже себя с Orly.
Поверьте, вы еще не доросли до ее уровня...

Я себя ни с кем не путаю, да ещё БОЛЬШОЙ ВОПРОС - кому и до кого надо расти...