Вина за грехопадение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #16
    Сообщение от Батёк
    А дерево жизни и не обязано было давать вечную жизнь. Это наши предубеждения, что Бог как-будто создал мир бессмертным. Животные и растения не согрешали и также имеют конец. Миф именно в том и заключаеться что человек яко бы был бессмертным или мог им стать. Приведённый вами стих о том что человек не стал жить вечно просто не правильный перевод. С какого перепугу человеку перестать быть вечным если он был создан живым и с дерева жизни ни когда не ел? Не стал жить ляулям - переводимое также как вечно ещё и означает ля - в улям - мир - не стал жить в миру рая. А рай был насажен на земле и качество Адама ни как не изменилось. В этих глагх бытия нет ни слова что Адам совершил грех и стал смертным. Если мы своих детей стращаем смертью чтобы они пальцы в розетку не вставляли, то от этого они не перестают быть смертными с нашей позиции. А с их позиции, когда они всё таки поймут, что могут умереть - они не были бессмертными кроме как не знали об этом.
    В этих главах нет упоминания о том, что Адам был бессмертным. Как и во всей Библии нет ни слова о бессмертном Адаме. Но написано, что стал-бы бессмертным, если-бы ел с древа жизни. Про грех не сказано.
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • Sky_seeker
      Ветеран

      • 21 June 2007
      • 10898

      #17
      Смирна
      Спасибо, поумнела: спрашивать больше у ВАс не буду (ответов-то нет...)
      Ум в этих вопросах - навык преходящий и изменчивый, любящий играть. Здесь важнее мудрость обрести, прилежно и терпеливо.

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13744

        #18
        Сообщение от g14
        В этих главах нет упоминания о том, что Адам был бессмертным. Как и во всей Библии нет ни слова о бессмертном Адаме. Но написано, что стал-бы бессмертным, если-бы ел с древа жизни. Про грех не сказано.
        Не не так. Написано так, что голову сломаешь и без пол литра не разберёшь.

        и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.Бт.3

        А с какого перепугу он бы стал жить вечно? Дерево жизни могло давать только то, чем и определяется - жизнь, а вот бессмертную жизнь это же бред. И не стал жить ляулям - вечно - не правильно перевели, а правильно - и не стал жить в мире рая т.е. в саду. Ну и что что выгнали? Собрал ростков и семян вокруг Эдемского сада и стал выращивать свой рай для своих деток. А из-за одного слова не правильно переведённого нету ни каких оснований ни о бессмертии ни о вечности.
        Последний раз редактировалось Батёк; 16 February 2011, 03:12 AM.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • Effir
          Ветеран

          • 14 December 2008
          • 4531

          #19
          Сообщение от avgustin
          Этот материал, как бы ответ тем, кто ставит грехопадение в вину Богу.
          Может вина на тех,кто придумал грехопадение и первородный грех,чтобы легче управлять псевдогрешным быдлом?-На чувстве вины можно кукловодить.

          Комментарий

          • .артур
            Брат всем любящим истину.

            • 24 February 2011
            • 128

            #20
            Авторство греха

            Сообщение от avgustin
            О грехопадении и авторстве греха.

            Если все что происходит в этом мире, может произойти только в том случае, если это допущено свыше, то получается что Бог допустил грехопадение и является автором греха?

            Нет.

            Как это?

            Бог создал как ангелов так и людей.
            Сотворенные Богом существа, (ангелы и люди) имеют способность

            сравнивать то, что они имеют, с тем что они могли бы иметь,
            строить планы по достижению желаемого,
            вырабатывать методы достижения желаемого
            и претворять в жизнь.

            Сотворенные Богом существа, (ангелы и люди) злоупотребили этой способностью.

            Они не имели на это права

            но имели такую возможность.

            Реализовав эту возможность, сотворенные Богом существа, (ангелы и люди) стали авторами греха.

            История грехопадения, в достаточной степени иллюстрирует это.


            Адам и Ева знали о древе познания добра и зла, знали свойства плода.

            Запрет был, как юридическая норма.

            Нарушить ее они не имели права.

            Но у них была возможность

            увидеть
            пожелать
            подойти
            протянуть руку
            сорвать
            вкусить
            прожевать
            проглотить

            Конечно, Бог мог бы уберечь людей от сих плодов.

            К примеру тянет Адам руку к плоду, а рука не повинуется.

            Или ветка поднимается высоко.

            Хочет Адам на дерево влезть а из него шипы вырастают.

            Или ноги отказывают вести к дереву.

            Но тогда Адам и Ева были бы не свободными личностями а запрограммированными роботами.

            И рай был бы не раем а ангаром для роботов.

            Наличие дерева и
            наличие возможности нарушить юридическую норму

            и является доказательством того, что

            Адам и Ева были свободными личностями

            Поэтому Бог и не виноват в грехопадении.

            Хотя поместил в раю древо познания добра и зла, заранее зная чем все кончится
            Человек, переходивший дорогу на запрещающий сигнал светофора, и пострадавший от наехавшего на него автомобиля, по вашей логике, автором своей инвалидности может считать главу МВД.

            Комментарий

            • avgustin
              Участник

              • 09 December 2010
              • 255

              #21
              Сообщение от .артур
              Человек, переходивший дорогу на запрещающий сигнал светофора, и пострадавший от наехавшего на него автомобиля, по вашей логике, автором своей инвалидности может считать главу МВД.
              Себя и только себя

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #22
                Сообщение от avgustin
                О грехопадении и авторстве греха.

                Если все что происходит в этом мире, может произойти только в том случае, если это допущено свыше, то получается что Бог допустил грехопадение и является автором греха?
                Грех ошибка и возмездие за заблуждение. чем кто согрешает, тем и наказывается.

                Комментарий

                Обработка...