Предопределение. Лютер против Эйнштейна.

[.Metaxas.]

1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

Очень полезный стих, который, будучи вырван из контекста, служит универсальной отмычкой на любые случаи жизни. Если сморозили чушь, тут же доставайте этот стих и не дайте никому рта раскрыть. Им же можно объяснить любой бред: типа, "вы все не въезжаете, потому что душевные, а о сем надобно судить духовно". Но лучше всего это высказывание "апостола язычников" служит для завышения до небес своей самооценки: достаточно таинственно и многозначительно молчать по любому поводу и считать себя "духовным", бо никто из собеседников ни в жизть не поймет глубины Ваших познаний. А ежели присовокупить и последующий стих, что "духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его?", то можно оправдать не только любую нелепую мысль, любое бредовое высказывание, но и практически любой поступок.

[Effir]

Очень полезный стих, который, будучи вырван из контекста, служит универсальной отмычкой на любые случаи жизни. Если сморозили чушь, тут же доставайте этот стих и не дайте никому рта раскрыть. Им же можно объяснить любой бред: типа, "вы все не въезжаете, потому что душевные, а о сем надобно судить духовно". Но лучше всего это высказывание "апостола язычников" служит для завышения до небес своей самооценки: достаточно таинственно и многозначительно молчать по любому поводу и считать себя "духовным", бо никто из собеседников ни в жизть не поймет глубины Ваших познаний. А ежели присовокупить и последующий стих, что "духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его?", то можно оправдать не только любую нелепую мысль, любое бредовое высказывание, но и практически любой поступок.

Красивое обличение-скопирую.

[Adida]

Во всех этих случаях Эйнштейн понятным для европейцев того времени языком говорит о том, о чем я сказал выше: он стала имперсоналистом, т. е. последователем учения Адвайты, особенно после того, как на него произвел неизгладимое впечатление Джидду Кришнамурти, равно как и книги Свами Вивекананды."Религия будущего будет космической религией, - говорил он. - Она должна будет преодолеть представление о Боге как о личности, а также избежать догматизма и теологии."

Скорее всего, он прав Не последовать ли всем верующим за Эйнштейном?

[Мария С]

Не обобщайте. Например я никогда этого здесь не говорил, более того утверждаю совершенно иное.

Если Вас не затруднит, нельзя ли об этом поподробнее?

[Мария С]

Деисты отличаются от пантеистов тем, что деистический бог представляет собой своего рода космический разум, а не метафорический или поэтический си-ноним вселенской гармонии.

И чем же отличается космический разум от метафорического синонима вселенской гармонии?

[Haperski]

И чем же отличается космический разум от метафорического синонима вселенской гармонии?

Вселенская гармония, в понимании Эйнштейна, это нечто неживое, то есть не имеющее личности, мысли, осознания, оно мертвое
Разум напротив, является осознающим себя, принимающим решение, обращающим иногда гармонию в хаос.

[Мария С]

Вселенская гармония, в понимании Эйнштейна, это нечто неживое, то есть не имеющее личности, мысли, осознания, оно мертвое
Разум напротив, является осознающим себя, принимающим решение, обращающим иногда гармонию в хаос.

Т.е. космический разум - это личность?

[.Metaxas.]

Т.е. космический разум - это личность?

Не совсем. "Разум" в контексте это метафора. Дело в том, что личность существует в противопоставлении себя чему-то иному. А "Разум", о котором говорит Эйнштейн пребывает в любой точке пространства и времени одновременно и нет ничего, чему бы он мог себя противопоставить. Эта точка зрения называется абсолютным монизмом, в отличие от относительного монизма, лежащего в основе как христианства или иудаизма, так и некоторых форм индуизма, напр. вишнуизма, известного последние полвека, как "кришнаизм". Абсолютный монизм не отрицает личностные аспекты Божества, включая имя и форму, но относит их к низшим и имманентным аспектам. Это значит, что Бог может являть Себя людям через аватары.

[Haperski]

Т.е. космический разум - это личность?

В христианстве дело обстоит именно так. Неужели Вы об этом не знаете?

[Haperski]

А "Разум", о котором говорит Эйнштейн пребывает в любой точке пространства и времени одновременно и нет ничего, чему бы он мог себя противопоставить. .

Это, по-моему, стоицизм.
У Эйнштейна слова «бог», «разум» - это просто поэтические выражения, за которыми скрывает бездушная вселенная.
Такое впечатление, что Вы, по каким-то непонятным причинам (чтобы предать вес своему мировоззрению? ) и совершенно беззастенчиво, упорно приписываете свои взгляды Эйнштейну, хотя последний был от них далек, как точная наука далека от туманной восточной философии.

[.Metaxas.]

Такое впечатление, что Вы, по каким-то непонятным причинам (чтобы предать вес своему мировоззрению? ) и совершенно беззастенчиво, упорно приписываете свои взгляды Эйнштейну, хотя последний был от них далек, как точная наука далека от туманной восточной философии.

Я не приписываю своих взглядов Эйнштейну. Мои взгляды не имеют отношения к импнрсонализму в эйнштейновском смыслы, поскольку я придерживаюсь точки зрения не Адвайты, а Санкхьи, т. е. считаю мир порождением не одного источника, а двух: Пракрити (материи) и Пуруши (сознания), с разделением на мужской и женский аспекты. Весь мир для меня является постоянным соединением (если хотите, совокуплением) Бога и Богини, предстающих в бесконечной лестнице манифестаций, в миллионах богов и богинь, воплощаясь вновь и вновь в каждом мужчине и в каждой женщине. "Бог" же Эйнштейна асексуален и не имеет разделений, в том числе, и разделения на мужской и женский аспекты.

[Мария С]

В христианстве дело обстоит именно так. Неужели Вы об этом не знаете?

Ну, в христианстве все совсем не так. Бога Авраама, Исаака, Иакова нельзя назвать "космическим разумом".

[Мария С]

Я не приписываю своих взглядов Эйнштейну. Мои взгляды не имеют отношения к импнрсонализму в эйнштейновском смыслы, поскольку я придерживаюсь точки зрения не Адвайты, а Санкхьи, т. е. считаю мир порождением не одного источника, а двух: Пракрити (материи) и Пуруши (сознания), с разделением на мужской и женский аспекты. Весь мир для меня является постоянным соединением (если хотите, совокуплением) Бога и Богини, предстающих в бесконечной лестнице манифестаций, в миллионах богов и богинь, воплощаясь вновь и вновь в каждом мужчине и в каждой женщине. "Бог" же Эйнштейна асексуален и не имеет разделений, в том числе, и разделения на мужской и женский аспекты.

Да какой там бог Эйнштейна! Судя по приведенным цитатам, религиозные взгляды Эйнштейна простые, как валенок. Он не верил в личного бога, но то, как устроена вселенная, вызывало у него бесконечное удивление и восхищение. Действительно, надо быть совсем уж бревном, чтобы не удивляться и не восхищаться этим! До встречи со Христом, я, как и миллионы других людей,была согласна с таким представлением.
Что же касается "совокупления бога и богини", можно поинтересоваться, а какой практический смысл в таком представлении? Что из этого следует для Вас лично?

[Кадош]

Если Вас не затруднит, нельзя ли об этом поподробнее?

Почему-же нельзя? Можно. Вот например отсюда: http://www.evangelie.ru/forum/t67665-4.html#post2175750 и далее...

[free_kick]

А вот что сам Эйнштейн говорил о Боге
"

Я верю в Бога который являет себя в закономерной гармонии всего сущего, а не Господа, который занимается судьбой и поступками конкретных людей.


Я не могу поверить в бога, как в существо, которое оказывает непосредственное влияние на поступки отдельных людей или вершит суд над своими созданиями. Я не в состоянии в него верить, хотя механическая причинность современной науки в известной мере ставится под сомнение. Моя вера заключается в смиренном поклонении духу, несравненно превосходящему нас и раскрывающемуся нам в том немногом, что мы способны познать нашим слабым, бренным разумом. Мораль очень важна, но не для бога, а для нас.
"
Космическая религия Альберта Эйнштейна

http://www.skeptik.net/religion/science/einstein.htm