Есть ли на форуме ХРИСТИАНЕ?

[Sergyi]

Хотелось бы узнать есть ли на этом форуме ХРИСТИАНЕ, которые готовы спасать человеческий род? Или хотя бы те, кто хотел бы быть ХРИСТИАНИНОМ? Или одни фарисеи и книжники остались?

Кто готов стать бараном идущим на бойню ради спасения этого мира? Или все хотят козлами отсидеться в тылу? Даже если у вас нет совести, она будет вам дана ради вечных мук в следующей жизни. Но что муки совести тем, кто её не имеет? Поймите, что её муки очень страшны: люди готовы утопиться, удавиться, повеситься, чтобы их не испытывать.

Да, победить Зверя и Дракона без помощи Бога невозможно. Но если достаточное число людей не попытается, то все умрут. Дракон и Зверь всех уничтожат. Они изорвут души изнутри, превращая в зомби, управляемые демонами. После этого не будет больше Земли. Не будет больше человечества. Неужели вы хотите смерти своим родным, своим детям и внукам? Безвозвратную сметь без воскрешения? Или хотите как козлы отсидеться в тылу, когда другие как бараны будут спасать?

Но может здесь ещё остались те, кто имеет честь? Те, кто не предал своего генерала Иисуса Христа и не оставил позиций? Те, кто не принял печать зверя в свою голову и свою руку? Те кто остался верен своей мечте или своим мечтам? Те, кто верит, а не пользуется?

Пожалуйста, напишите хоть что нибудь. А то у меня складывается впечатление, что христиане уже вымерли. Да, есть труп, но нет церкви. Остались обряды и традиции, остались куски писания, которые почти никто не понимает. Но нет веры даже среди тех, кто называет себя христианином.

[дмитрий м]

Или одни фарисеи и книжники остались?

"... у Меня много людей в этом городе."

[www1980]

to: Sergyi
а что же вы христиан то среди книжников (теологов) то ищите?
почему именно в этой рубрике?

[нота]

да уж. Значит вы хотите помочь беспомощному богу одолеть всемогущего сатана? ничего не перепутали?

[Вячеслав Цуркан]

Да, победить Зверя и Дракона без помощи Бога невозможно. Но если достаточное число людей не попытается, то все умрут.

Вы думаете что Богу для того чтобы спасти людей нужны люди?
Или нести весть евангелия другим, нужно именно для нас, тех кто несёт?
И ещё не забывайте мы лишь сеем. А взращивает и ведёт ко спасению Дух Святой.
Потому и спасаемся не делами а верой. А веру подтверждаем своими делами.
Но вот тут , ...действительно не все называющие себя христьянином.

[free_kick]

Смотря что понимать под словом христианин.Человека который полностью выполняет заповеди Христа или человека принадлежащего к какой-либо церкви, конфессии, деноминации. Я думаю что по первому определению в мире был лишь один христианин : Иисус. А относительно второго определения хорошо сказал известный персонаж романа Достоевского:
"
Рассудите сами, Григорий Васильевич, - ровно и степенно, сознавая
победу, но как бы и великодушничая с разбитым противником, продолжал
Смердяков, - рассудите сами, Григорий Васильевич: ведь сказано же в писании,
что коли имеете веру хотя бы на самое малое даже зерно и при том скажете сей
горе, чтобы съехала в море, то и съедет ни мало не медля, по первому же
вашему приказанию. Что же, Григорий Васильевич, коли я неверующий, а вы
столь верующий, что меня беспрерывно даже ругаете, то попробуйте сами-с
сказать сей горе, чтобы не то чтобы в море (потому что до моря отсюда
далеко-с), но даже хоть в речку нашу вонючую съехала, вот что у нас за садом
течет, то и увидите сами в тот же момент, что ничего не съедет-с, а все
останется в прежнем порядке и целости, сколько бы вы ни кричали-с. А это
означает, что и вы не веруете, Григорий Васильевич, надлежащим манером, а
лишь других за то всячески ругаете. Опять-таки и то взямши, что никто в наше
время, не только вы-с, но и решительно никто, начиная с самых даже высоких
лиц до самого последнего мужика-с, не сможет спихнуть горы в море, кроме
разве какого-нибудь одного человека на всей земле, много двух, да и то может
где-нибудь там в пустыне египетской в секрете спасаются, так что их и не
найдешь вовсе, - то коли так-с, коли все остальные выходят неверующие, то
неужели же всех сих остальных, то-есть население всей земли-с, кроме
каких-нибудь тех двух пустынников, проклянет господь и при милосердии своем,
столь известном, никому из них не простит? А потому и я уповаю, что, раз
усомнившись, буду прощен, когда раскаяния слезы пролью."

[неизвестный]

А позвольте вас спросить - ПОЧЕМУ ВЫ ЗАДАЁТЕ ИМЕННО ТАКОЙ ВОПРОС?
Мне, например, было бы интересно узнать не О СПОСОБНОСТИ христиан к спасению ДРУГИХ, а о способности хоть кого-нибудь - к СПАСЕНИЮ СЕБЯ.
Эта ЭТА способность заключаться должна В ИСКРЕННЕЙ ВЕРЕ, - как Слово в Библии гласит, а не в "символе" её - о чём Библия умалчивает.
Можете ли вы ответить на мой вопрос - КАК ХРИСТИАНИН?

[Владимир Корчагин]

Христиане (Христа самозабвенные последователи, Христа ежедневные послушники) призваны Отцом в соработничество Господу в Деле Его, которое есть ИЗБАВИТЬ МИР ОТ ЦАРСТВА ЛУКАВОГО («отпустить измученных на свободу»),- но, увы, ВсеДержитель ныне вынужден сетовать, что вот нет у Него помошников, что вот нет у Него в Деле Господнем подмоги среди тех, кто называется Иисусу братьями Его и Его соработниками (Ис.63:1-6),- ибо, увы, христиане заняты чем угодно, только не соработничеством Господу в кровавом деле Его. И это к нам, к нынешнем верующим, к нынешним воинам Христовым, к нынешней Армии Божией (каковой, кстати, всегда должен был быть Израиль) выданы сетующие слова Писания:
«Пророки твои, Израиль, как лисицы в развалинах. В проломы вы не входите и не ограждаете стеною дома Израилева, чтобы твёрдо стоять в сражении в День Господа. Они видят пустое и предвещают ложь. - Говоря: мир, тогда как нет мира (Иез.13:4-10). Нет взывающих к ВсеДержителю об окончательном избавлении человечества от царства лукавого.

У ВсеДержителя, несомненно, ВСЁ ПОД КОНТРОЛЕМ,- всё, кроме свободной воли человека,- всё, кроме свободного выбора людей в своих делах, когда человек сам решает, «где и как ему жить?», «жениться или не жениться», «сколько и чем ему заниматься?», «куда и зачем ему следовать?», «Быть ли ему с Богом или без Него»,- когда человечество само решает: (1) жить ли ему (как ныне) в царстве сатаны, или (2) позвать наконец-то Господа на Царство.

Безусловно, БОГ, трезвя людей и обращая их внимание к правде Божией спасительной, НИКАК НЕ ОГРАНИЧЕН В ТОМ, ЧТОБ ОБКЛАДЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА любыми внешними обстоятельствами, в т.ч. бедами и ужасами природных стихий, войнами, голодом, болезнями, мором (и т.д. и т.п.),- но люди при этом остаются свободными личностями, и Бог уважает наш выбор,- и если Его не зовут на царство среди людей, Он навязываться и насильничать не будет, Он позволит людям жить в том, в чём они хотят.

От позиции христиан зависит историческое будущее человечества. Христиане должны быть прежде всчего ежедневными - в духе прорчском, в духе Христовом - послушниками Господа своего. Очевидно, что как Тело Христово, христиане должны пребывать в том, в чём Глава Тела Иисус Господь - ныне пребывает.

Тело Христа (если мы действительно есть члены тела Его) должно выполнять то, что приказывает Своему исполнительному органу ГЛАВА Тела,- Глава Церкви,- Глава каждому собранию христиан,- Глава каждой части и клеточки Своей - Глава каждому христианину.

Тело Христово должно быть ныне в тех же переживаниях, озабоченностях и в чувствованиях, и в делах, в которых и Господь ныне пребывает (Фил.2:5,13).

Иисус пришёл, чтоб совершить Дело Господне - отпустить измученных на свободу, ибо мир вот уже 6 тыс лет лежит во зле, в державе смерти, под страшной оккупацией сатаны, живя его подделку.

Иисус-Господь, прийдя во плоти 2 тыс лет назад, вошёл в это дело, и через крестную смерть Свою нажил Себе (искупил) последователей Своих (Своё тело), чтоб в соработничестве с ними довести дело Своё до конца, когда в итоге всего ВСЕ враги должны быть положены под ноги Христа (1Кор.15:23-28), - когда в итоге всего - уже после 1000 лет Царства Христа на земле, после восстания сатаны, после суда Белого престола «и последний враг истребится, СМЕРТЬ», а с ним и АД, а так же те из людей, кто не будет среди обратившихся к Господу, кто не будет найден в книге жизни (1Кор.15:26; Откр.20:14-15).

Как мы можем представить себе наше минимальное соучастие в Деле Господнем?
Безусловно, прежде всего это должно быть от нас постоянное и несомненное СОГЛАСИЕ всему, что решает наша Глава, - когда от нас непрестанно следует АМИНЬ на любую волю Божию, - когда от нас непрестанно следует наше явное, слышимое всеми, в т.ч. и духовным миром (в т.ч. и силами лукавого) АМИНЬ, - наше ДА всему тому, что должно исполниться по Писанию, - исполниться во исчерпание Его до черты до йоты,- ДОКОЛЕ последний враг не истребится СМЕРТЬ.

При этом мы должны трезво сознавать, что окончательное избавление человечества от сатаны произойдёт ещё не так скоро, - этому по Писанию предшествуют следующие этапы Божьего Плана и следующие события:
1) последняя седьмина мира сего, или День Господень Великий и страшный (или события 7-ми труб и 7-ми чаш Апокалипсиса), со многими по плоти кровавыми подробностями, прописанными в Писании (как в Ветхом, так и в Нов Завете), в т.ч. с установлением анти-христианского царства зверя на земле (царства антихриста, чел-к греха) на краткое время;
2) сражение воинства Христова во Главе с Иисусом, поражение по плоти всех, кто был с анти-христом и ЗА него,- уничтожение чел-ка греха и лже- пророка в озере огненном (Откр. 19:19-21), пленение сатаны на 1000 лет (Откр.20:1-3),
3) суд Иисуса над народами земли (Мф.25:32-46), который определит тех, (1) кто, выжив в перепитиях последней седьмины, далее войдёт в 1000-летнее царство Христа жителями его (в т.ч. Израиль по плоти), и (2) тех, кто будет пребывать в аду до суда Белого престола;
4) далее 1000-летнее Царство Христа на земле, когда подлинные христиане соцарствуют соработничествуют - Христу (соцарствуют, как уже и ныне с Ним пребывают на кровавом точиле), а не жительствуют на новой земле при новом небе, как другие, не удостоившиеся соцарствия;
5) сатана после 1000 лет Царства Господа на земле, во испытание народов, отпускается на краткое времяи поднимает восстание народов, живших и благоденствовавших в Царстве Христа (и вот смотрите., какова же страшнейшая духовная сила у лукавого, действующая в т.ч. и ныне, чтоб мигом в те дни обольстить знавших благо Господа в счастливейшем царстве Его)
6) далее, дъявол, прельщавший народы, после своего восстания, схвачен и идёт в озеро огненное, куда уже ранее попали чел-к греха и лже-пророк (Откр.20:1-3,7-10).
7) далее, Суд Отца, суд Белого Престола, - и ад и смерть, и все из людей, кто не записан в книге жизни, безвозвратно следуют в озеро огненное
8) и только затем наступает ВЕЧНОСТЬ Отца, где не будет ни 1-х, ни последних, ни победителей, ни проигравших, ни наций, ни властей,- но дети Божии, живущие во взрослой реальности Отца. ===

Так вот, ныне, как члены Тела Христова, все христиане, каждый Христа ежедневный послушник, должен определиться в том, А С ГОСПОДОМ ЛИ ОН ВО ВСЁМ ЭТОМ НЫНЕ? А благословляет ли, говоря несомненное АМИНЬ, каждый из нас (кто во Христе) эти текущие и предстоящие, во многом кровавые по плоти, события, -
в т.ч. благословляет ли вот-вот предстоящую последнюю седьмину мира сего,
где Церковь (все верные Христа ежедневные ныне послушники) до 7-й трубы Апокалипсиса (Откр. 11.15) будут пребывать на земле, чтоб стать для смятенного и потрясённого мира солью земли, - солью, толкующей вкус и значение всей той Божией твёрдой Пищи,- пищи, которую, в виде потрясающих, трезвящих, научающих и Экзаменующих событий, изольёт ВсеДержитель в эти дни на нашу землю,- когда именно в ЭТИ кровавые по плоти (для всего человечества и для христиан) ДНИ Церковь и совершит подлинную и одномоментную всей земли (т.е. одновременно везде и всех) евангелизацию.
В эти дни Церковь верных Христа станет свидетельницей правды Божией спасительной и исцеляющей (спасительной для многих и многих, - в т.ч. для наших родных и близких, о которых мы так много ныне печёмся, настойчиво свид-вуя им и молясь за них,- когда они, получившие от нас в своё время должные свид-ства, уже в трезвящих Скорбях всё-таки предъявят Господу своё покаяние).

В эти особые для всех дни Церковь (все верные Христа) станет свидетельницей правды Божией спасительной, в т.ч. и для так называемых нынешних христиан, увы и увы, ныне избегающих соработничества Господу и ежедневного руководства Главы своей (Ин.10:4,16,27; 16:13; Откр.3.20), но ходящих своими путями и постоянно ищущих своего, всё более растворяясь в мире дъявольском и в ветхих ценностях его.

Так вот, в итоге всего, Церковь пройдёт через два Горя из 3-х, предстоящих всему человечеству (Откр.9.12; 11.14),- и лишь перед 7-ю Чашами Гнева (которые изольются на жестоковыйных, на судящихся с Господом) Церковь верных Христа будет восхищена на встречу с Господом,- и тогда, лишь после 7-ми чаш Гнева (которые будут тем, кто заслужил их), взамен изуродованным земле и опалённому нынешнему небу, придут новое небо и новая земля, и воцарение Господа Иисуса Христа на земле, на 1000 лет,- воцарение среди всего человечества (когда при этом мы должны сознавать, что царство Господа ещё не есть вечность Отца, ещё не есть взрослая реальность Отца-Бога).
При этом, не мало христиан в это время Скорбей, влачимые к царям на отчёт за свою приверженность Иисусу Христу Господу (за приверженность и верность правде Его, так страшной для мира), будут умерщвлены за Христа,- умерщвлены, как будут убиты 2 величайших пророка Божиих, вот-вот должных быть воздвигнутыми Господом в Иерусалиме, когда они начнут терзать мир обличениями Божиими, показывая людям их отступничество от правды Бога спасительной, показывая человечеству вновь и вновь умаляемого ими и ныне, и все эти 2 тыс лет, Христа (см. Откр. 11 гл), - когда с воскресением и восхищением этих 2-х пророков произойдёт и восхищение Церкви верных Господа (а это далеко не все, кто именует себя ныне Христа ежедневными послушниками, то бишь христианами).

[babay]

Пожалуйста, напишите хоть что нибудь. А то у меня складывается впечатление, что христиане уже вымерли. Да, есть труп, но нет церкви. Остались обряды и традиции, остались куски писания, которые почти никто не понимает. Но нет веры даже среди тех, кто называет себя христианином.

Можно сказать: "все ушли на фронт".)
Милый братик. В огне Духа Святого можно тлея потухнуть, но полыхая и сгореть.
Лучше избыток пламени обращать на огнепоклонников. Я имею ввиду язычников. Это будет весьма кстати зажечь и их сердца истиной Божией.
Благословений.

[Sergyi]

Спасибо за ответы! Не ожидал, что хоть кто-то ответит на этот пост.
www1980

а что же вы христиан то среди книжников (теологов) то ищите?

Везде ищу. Как написано ищите и найдёте, стучите и откроют...Пока ищу без веры в успех, скорее для совести. Поэтому и успеха нет. Но здесь важен не только успех. Позваны должны быть все, включая теологов. Будет ли кто из них избран стать ХРИСТИАНИНОМ решать не мне. На всё воля Бога и свобода выбора для каждого.

почему именно в этой рубрике?

Давно уже пора ставить терминатор в теологии, отделяющий баранов и козлищ. Теологи до этого вопроса так и не добрались. Обсуждаются различные мелочи, которые без понятия базовых принципов и обсуждать бессмысленно. А этот терминатор, отделяющий свет от тьмы - один из базовых принципов.

Большая часть записей книг дано именно ХРИСТИАНАМ. Тем, кто уже прошёл терминатор выбора и отказался от ярких красок ради победы жизни и спасения человеческого рода. Для них это пророчества. А для тех, кто не решил или не смог стать ХРИСТИАНИНОМ эти пророчества запечатаны. Их толкования всегда будут ложны, как бы логически безупречны они не были (хотя таких я ещё не встречал). Посему теология христианства не может быть верной, если её изучением заняты не ХРИСТИАНЕ.


нота

да уж. Значит вы хотите помочь беспомощному богу одолеть всемогущего сатана? ничего не перепутали?

Нет, зачем так примитивно? О могуществе Бога и его ангелов пусть каждый решает сам. Но без помощи Бога все умрут однозначно. А поможет Он только тем, кто попросит помощи (и то вовсе не обязательно так, как захочет человек сейчас). И главная его помощь в душе и духе человека, которые должны быть способны к воскрешению даже после растерзания Драконом и Зверем у самого последнего зомби

Я только ищу ХРИСТИАН. Или тех, кто готов ими стать. Или тех, кто возненавидел Зверя и не желает больше оставаться зомби. Тех, кто между честью и славой выбирает честь.

[Sergyi]

Вячеслав Цуркан

Вы думаете что Богу для того чтобы спасти людей нужны люди?Или нести весть евангелия другим, нужно именно для нас, тех кто несёт?И ещё не забывайте мы лишь сеем. А взращивает и ведёт ко спасению Дух Святой.Потому и спасаемся не делами а верой. А веру подтверждаем своими делами. Но вот тут , ...действительно не все называющие себя христьянином.

1) Не знаю. Это Ему решать. Если ВСЕ люди отвернуться от Бога, как это происходит сейчас, то возможно Бог и не будет спасать людей. И человеческий род будет прерван. А потом другая цивилизация воскресит людей по воле Бога и сделает их своими рабами, поскольку люди предали свою мечту и идеалы и сами идут в рабство грехов.

2) Нужно не только нести весть, но и спасать то, что можно спасти. Без спасения весть мало что даёт

3) Есть время посева, а есть время сбора урожая. Сейчас нужны не сеятели, а жнецы. Жатва созрела, а работников не хватает.

И главное: НЕЛЬЗЯ ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ ВЕРУ И ДЕЛА. Без ВЕРЫ не будет дел: дела не дадут результат. Без дел же нет ВЕРЫ: как может верить тот, кто нарушает Закон, отказывает в помощи или отказывается исполнить волю Бога?

[Sergyi]

free_kick

Смотря что понимать под словом христианин.Человека который полностью выполняет заповеди Христа или человека принадлежащего к какой-либо церкви, конфессии, деноминации. Я думаю что по первому определению в мире был лишь один христианин : Иисус.

Я эти слова пишу по разному: христиане и ХРИСТИАНЕ. Полностью исполнять заповеди Христа вполне возможно, и за 2000 лет кто-то, возможно, их и соблюдал. Для меня ХРИСТИАНЕ те, кто верит Христу, идёт его путём и учавствует в спасении человечества. Если был Старший Брат, то когда-то должны быть и младшие.

[Sergyi]

А позвольте вас спросить - ПОЧЕМУ ВЫ ЗАДАЁТЕ ИМЕННО ТАКОЙ ВОПРОС?Мне, например, было бы интересно узнать не О СПОСОБНОСТИ христиан к спасению ДРУГИХ, а о способности хоть кого-нибудь - к СПАСЕНИЮ СЕБЯ.Эта ЭТА способность заключаться должна В ИСКРЕННЕЙ ВЕРЕ, - как Слово в Библии гласит, а не в "символе" её - о чём Библия умалчивает.Можете ли вы ответить на мой вопрос - КАК ХРИСТИАНИН?

Я ещё не ХРИСТИАНИН. Я только пытаюсь им стать.
Невозможно спасти себя не спасая других. Это труднее, чем остаться живым одному на падающем самолёте без средств к спасению. Как только человек перестаёт спасать других он перестаёт быть ХРИСТИАНИНОМ, он теряет ВЕРУ и рано или поздно превращается в зомби, душу которого терзает Семиглавый Зверь.

[Sewenstar]

Есть ли на форуме ХРИСТИАНЕ?

К тому же это соответствует признакам. Мне не удалось найти ни одного ХРИСТИАНИНА во всём этом мире. Хотя искал лет пять.

три есть... в этой теме..
ну и? какие планы будут?

[неизвестный]

Я ещё не ХРИСТИАНИН. Я только пытаюсь им стать.
Невозможно спасти себя не спасая других. Это труднее, чем остаться живым одному на падающем самолёте без средств к спасению. Как только человек перестаёт спасать других он перестаёт быть ХРИСТИАНИНОМ, он теряет ВЕРУ и рано или поздно превращается в зомби, душу которого терзает Семиглавый Зверь.

Я очень рад встретить ИСКРЕННЕГО человека, хоть и ошибающегося. Почему ошибающегося? Потому что сказано, что «ещё не ХРИСТИАНИН». А вообще-то не ошибается только один Бог. Я очень рад что сказано «пытаюсь стать» Христианином, потому что и сам стремлюсь наследовать достоинство этого ЗВАНИЯ. Да БЛАГОСЛОВИТ ВАС ГОСПОДЬ, которому Слава во веки веков! Аминь!
Ибо о Нём было известно ещё царю ДАВИДУ:

«26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно,
27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его,
28 ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь.»

Думается мне, что добрый человек ВСЕГДА ХОЧЕТ помочь другим, ибо у него есть свойства, присущие Господу его, в которого он верит. Но, на то Бог и даёт ОТ РАЗУМА СВОЕГО Христианам, чтобы им можно было чётко соразмерить свои силы (чтобы не ОБОЛЬСТИТЬСЯ, и не оставить дела незаконченным, если силы иссякнут). А потому не человек определяет своё служение Богу, а Сам Господь определяет его пригодность. И, если Слово Бога СОВЕРШЕННО, то не сделает ли он вначале, совершенным своего служителя, которого САМ ИЗБРАЛ для этого? Не наставляет ли Он его в Слове Своём, давая ему ИСТИННОЕ ПОНИМАНИЕ сути Своего Слова?
Но - БЛАГОВОЛИТ ЛИ БОГ К САМОВОЛЬНОМУ СЛУЖЕНИЮ не разумных людей?
Ибо, - как тот будет призывать к совершенству ДРУГИХ (чего Бог хочет), если САМ будет ещё НЕ СОВЕРШЕННЫМ? Подобную мысль Иисус Христос высказывал фарисеям:
«Как можете говорить доброе, будучи злыми?»
Так что, брат НЕ ТОРОПИСЬ в подобных ОТВЕТСТВЕННЫХ делах, но исследуй вначале способен ли? Господь не оставляет искренних.