Скрижали

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • free_kick
    Ветеран

    • 04 January 2007
    • 2363

    #1

    Скрижали

    Очень интересно было бы узнать на каком языке были написаны скрижали дарованные Моисею, если Моисей жил согласно преданию в 13 веке до Р.Х. а еврейское квадратное письмо появилось лишь в 6 веке до Р.Х.?
    Последний раз редактировалось free_kick; 11 March 2010, 12:28 AM.
    На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #2
    Сообщение от free_kick
    Очень интересно было бы узнать на каком языке были написаны скрижали дарованные Моисею, если Моисей жил согласно преданию в 13 веке до Р.Х. а еврейское квадратное письмо появилось лишь в 6 веке до Р.Х.?
    на языке понятном народу израильскому )))

    Комментарий

    • free_kick
      Ветеран

      • 04 January 2007
      • 2363

      #3
      Сообщение от tabo
      на языке понятном народу израильскому )))
      НО ведь письменности ещё не было у народа израильского. Тогда создается парадоксальная ситуация вроде того что письменности не было а книги печатались
      Последний раз редактировалось free_kick; 11 March 2010, 01:18 AM.
      На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

      Комментарий

      • Toivo
        Ветеран

        • 14 June 2009
        • 4994

        #4



        из wiki

        История


        Как звучит буква «ב»?
        Долгое время специалисты не могли ответить, может ли буква ב (бет или вет в зависимости от наличия в букве знака «дагеш», обычно опускаемого при письме) передавать звук «б». Многие лингвисты считали, что буква ב передавала только звук «в». Дискуссии шли до тех пор, пока не была расшифрована глиняная табличка с текстом, в котором рассказывалось о гуляющих по полю барашках: их блеяние было записано с использованием буквы «ב».


        В I тысячелетии до н. э. (960585) евреи начинают использовать так называемую староеврейскую письменность систему, подобную финикийской, широко использовавшейся на Ближнем востоке в конце 2 тысячелетия до н. э. Наиболее старыми из известных документов, использующих эту систему, являются алфавит из Тель-Зайит, таблички из Гезера (~950 г. до н. э., эпоха царя Соломона), а также стела и другие надписи Меса (царя Моавитского, ~850 г. до н. э.).
        Во время вавилонского плена евреи постепенно прекращают пользоваться старой письменностью и к 535 г. до н. э. переходят на вавилонское арамейское письмо (в свою очередь также произошедшее от финикийского), так называемое еврейское квадратное письмо.
        Первые библейские тексты были написаны квадратным еврейским письмом, что, несомненно, помогло сохранить эту письменность и позволило ей возродиться.
        Несмотря на то, что в средние века в каждом регионе появлялись свои стилизации, написание букв этого алфавита дошло до наших времен практически не изменившись. При возникновении еврейских языков диаспоры квадратный еврейский шрифт адаптировался для записи этих языков.
        Квадратные буквы часто использовались как украшения в архитектуре. Огромное развитие получило искусство каллиграфии и микрографии.






        Единственная неточность - первые библейские тексты древнее квадратного письма.

        Комментарий

        • free_kick
          Ветеран

          • 04 January 2007
          • 2363

          #5
          Сообщение от Toivo
          Единственная неточность - первые библейские тексты древнее квадратного письма.
          И вы думаете что народ избранный путешествуя 40 лет с Моисеем в поисках земли обетованной на привалах занимался чтением этих текстов?Но меня больше интересует описаны ли события со скрижалями непосредственно Моисеем или же они были оформлены позднейшими поколениями людей соединивших разрозненные предания в целостное собрание под названием Танах. Мне например очень кажется что написание скрижалей при полном отсутствии письменности скорее свидетельствует о втором варианте, просто позднейшие писатели очевидно упустили этот существенный момент, по причине недостаточного обмена информацией в ту эпоху между собой
          Последний раз редактировалось free_kick; 11 March 2010, 05:38 AM.
          На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

          Комментарий

          • free_kick
            Ветеран

            • 04 January 2007
            • 2363

            #6
            Честно говоря видя картины Моисея со скрижалями и сами скрижали воссозданные религиозными художниками я нахожу здесь мягко говоря несоответствие, вводящее верующих в большое заблуждение, ведь квадратный еврейский шрифт ещё не был изобретен в эпоху Моисея


            На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

            Комментарий

            • шимон
              Отключен

              • 11 May 2007
              • 2041

              #7
              Сообщение от free_kick
              большое заблуждение, ведь квадратный еврейский шрифт ещё не был изобретен в эпоху Моисея
              И как знал Б-г,что писать и каким шрифтом ...загадка
              Вложения

              Комментарий

              • Итальянец
                Yes, we can

                • 09 December 2003
                • 10834

                #8
                Видимо на иероглифах были написаны. Их все евреи знали, вышедшие из Египта...
                - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                - Да вот те крест!

                Комментарий

                • Ex nihilo
                  R.I.P.

                  • 09 January 2001
                  • 8810

                  #9
                  Сообщение от free_kick
                  Очень интересно было бы узнать на каком языке были написаны скрижали дарованные Моисею, если Моисей жил согласно преданию в 13 веке до Р.Х. а еврейское квадратное письмо появилось лишь в 6 веке до Р.Х.?
                  Этого никто не знает.
                  Никто.
                  Есть легенды, что буква йуд висела в воздухе. В таблицах.
                  А так - никто ничего толком не знает. Нам всем интересно, на каком языке писал пальцем Бог на тех таблицах. Но сие есть Тайной.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59116

                    #10
                    Сообщение от Ex nihilo
                    Этого никто не знает.
                    Никто.
                    Квадратиш.практиш.гуд.

                    Всегда полагал, что писано было на этом -
                    Протоханаанский алфавит:
                    Вложения
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • шимон
                      Отключен

                      • 11 May 2007
                      • 2041

                      #11
                      Сообщение от Ex nihilo
                      Этого никто не знает.
                      Никто.
                      Есть легенды, что буква йуд висела в воздухе. В таблицах.
                      А так - никто ничего толком не знает. Нам всем интересно, на каком языке писал пальцем Бог на тех таблицах. Но сие есть Тайной.
                      Слова завета были сказаны и записаны перстом Б-жим
                      Слова Завета как музыка, дарующая жизнь и предостерегающая от гибели
                      А какими знаками изображена муз.партитура...тоже не мало важно ( на мой взгляд).
                      А если кому не понятно значение слов из 22 букв ,то есть огласовки.

                      Комментарий

                      • free_kick
                        Ветеран

                        • 04 January 2007
                        • 2363

                        #12
                        Сообщение от LEГO
                        . Сам догадался?
                        .
                        Честно говоря я внезапно проснулся среди ночи (ближе к утру) от того что этот вопрос меня буквально гложет.Одна и та же мысль крутится в голове как белка в колесе.Хотя я на ночь Библию не читаю. Фрейд в "Толкованиях сновидений" писал что во сне отрабатываются наши вчерашние впечатления. Но накануне в течение всего дня я никаких религиозных тем вообще не касался как и всю предыдущую неделю . И потом эта мысль развилась, дополнилась и вылилась в очередной вопрос : а зачем было неграмотному народу, который не умеет читать, надписи на камне делать? Ведь там наверное лишь единицы египетской грамотой владели. На мой взгляд неграмотному народу уместнее было наглядный пример привести, чудо продемонстрировать, словом сказать чтобы все услышали , а грамотный человек записал-бы всё сказанное. А так получается всё произошло по египетскому принципу ( а может по индийскому кастовому):дается некое тайное знание которое становится доступным лишь избранным (жрецам) а те его по своему желанию доводят или не доводят до народа ( ведь первые скрижали согласно преданию были разбиты не кем иным как Моисеем по своему усмотрению
                        Что же касается "разоблачения", то я не пытаюсь никого разоблачать, вопросы у меня возникают безо всякого намерения, спонтанно, мне наоборот хотелось бы чтобы вопросов не возникало, но увы, и на Солнце есть пятна
                        Последний раз редактировалось free_kick; 14 March 2010, 06:44 AM.
                        На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59116

                          #13
                          Сообщение от free_kick
                          Что же касается "разоблачения", то я не пытаюсь никого разоблачать, вопросы у меня возникают безо всякого намерения, спонтанно, мне наоборот хотелось бы чтобы вопросов не возникало, но увы, и на Солнце есть пятна
                          Квадратное письмо появилось в шестом веке, это правда. Но язык иудейский и протоханаанское письмо существовали гораздо раньше.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • free_kick
                            Ветеран

                            • 04 January 2007
                            • 2363

                            #14
                            Сообщение от Кадош
                            Квадратное письмо появилось в шестом веке, это правда. Но язык иудейский и протоханаанское письмо существовали гораздо раньше.
                            Может быть. А может быть это был какой-то иероглифический символический язык известный египетским жрецам. Только вот у современных верующих скрижали ассоциируются с квадратным письмом, здесь явно видны следы средневековой подтасовки, что не ведет к увеличению веры
                            На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59116

                              #15
                              Сообщение от LEГO
                              Для разработки такой идеи было использовано разрешение персидского царя Кира ΙΙ (538-529 гг. до н. э.) , разгромившего ассирийское царство, на восстановление Иерусалимского храма, разрушенного ассирийцами, и повеление царя Дария (522-486 гг. до н. э.) на поиск нужных документов, обосновывающих разрешение Кира.
                              Особенно улыбнуло следующее: "на восстановление Иерусалимского храма, разрушенного ассирийцами".
                              Те, кто пишут сии фальшивки даже не пытаются прятать свои "белые нитки".
                              Извините, уважаемый, но если Храм уже существовал, более того уже был разрушен и евреи собирали документы на его восстановление, то Кому в этом храме поклонялись???
                              И если Богу Моисея и Торы, то вся последующая писанина этих умников не значит ничего, окромя желания выдвинуть очередную "умопомрачительную" гипотезу.
                              Проблемка тока в том, что помраченный ум у самих этих умников...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              Обработка...