Может ли Творец Сам нарушить Закон?

[шимон]

Ваше замечание справедливо только в том случае, если законодатель является членом того общества, для которого он создает закон.

Как бы не так...представте: доктора читающего лекцию пациентам о вреде ЖИРНОЙ свинины (для их печени)
и курении,особенно по пянке и вдруг

его застают с рюмкой водки с жирным стейком и с кубинской сигарой в придачу ...соблазн-налицо !!!
педагогический эффект его проповеди упадёт ниже плинтуса !!!

[Лука]

Как бы не так...представте: доктора читающего лекцию пациентам о вреде ЖИРНОЙ свинины

В данном случае доктор не нуждается ни в чем из того, в чем нуждаются пациенты.

[правдолюбец]

Как бы не так...представте: доктора читающего лекцию пациентам о вреде ЖИРНОЙ свинины (для их печени)
и курении,особенно по пянке и вдруг

его застают с рюмкой водки с жирным стейком и с кубинской сигарой в придачу ...соблазн-налицо !!!
педагогический эффект его проповеди упадёт ниже плинтуса !!!

Нельзя, ни при каких обстоятельствах, сравнивать Бога и человека! Все заблуждения в Христианстве проистекают из попыток людей осмыслить Бога и Его царство земными критериями. Но зачастую, аналогии, уместные в земном, совершенно неуместны в пониманиях небесного. Сам Бог говорит, что Он не подобен ничему на земле:

"Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него. Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?" (Ис.40:17-18)

[Вячеслав Цуркан]

В данном случае доктор не нуждается ни в чем из того, в чем нуждаются пациенты.

Но есть дьявол, который только ищет предлога обвинить бога. И доказать что Его закон нельзя исполнить. а потому он( сатана) незаслуженно изгнан с небес, и лишён своего поста Архангела.
Но не это главное. Бог не может нарушить свой закон, потому что Он Свят, и по другому Он не поступит. никогда.

[Лука]

Вячеслав Цуркан

Но есть дьявол, который только ищет предлога обвинить бога. И доказать что Его закон нельзя исполнить. а потому он( сатана) незаслуженно изгнан с небес, и лишён своего поста Архангела.

Понимаю, что сатана пытается обвинить Бога перед людьми и людей перед Богом. Но я не уверен, что его конечная цель такова, как Вы написали.

Бог не может нарушить свой закон, потому что Он Свят, и по другому Он не поступит. никогда.

Если тот, кого Вы называете Богом чего-то не может, следовательно, Вы не верите в Его всемогущество. Во-вторых, я уверен, что Вы даже не задумались о том - зкакой смысл Богу нарушать закон данный Им людям?! Для чего и каким образом у Бога может возникнуть такая необходимость, если Он ни в чем не нуждается?

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав Цуркан

Понимаю, что сатана пытается обвинить Бога перед людьми и людей перед Богом. Но я не уверен, что его конечная цель такова, как Вы написали.

Не только перед людбми. Но пред всеми обитателями Вселенной. Конечная цель оправдать себя и своё желание стать как Бог.

Если тот, кого Вы называете Богом чего-то не может, следовательно, Вы не верите в Его всемогущество. Во-вторых, я уверен, что Вы даже не задумались о том - зкакой смысл Богу нарушать закон данный Им людям?! Для чего и каким образом у Бога может возникнуть такая необходимость, если Он ни в чем не нуждается?

В том то и дело, Он не может нарушить закон не из-за того что не имеет для этого силы. Более того если нарушит, то кто и что Ему сделает.
Но как я уже и писал Он Свят и потому не нарушает Закона, закон есть отражение Его сущности( любви).

[Лука]

Вячеслав Цуркан

Конечная цель оправдать себя и своё желание стать как Бог.

Стать как Бог - цель достойная и Библия это подтверждает однозначно. Но я не думаю, что цель клеветника именно такова.

Он не может нарушить закон

Всемогущий все может. Но Вы не ответили на вопрос - каким образом у Бога может возникнуть необходимость нарушить закон, если Он ни в чем не нуждается?

[Toivo]

Бог, по определению, не ограничен НИЧЕМ! В т.ч. и рамками Своего Слова.

По какому определению, интересно?
И что по этому определению Бог за Своё Слово не отвечает?

Слово Его дано нам, а не Ему. Он выше всего, т.к. Он есть ВСЕ-вышний, даже выше Своего же закона. Примеров в Писании немало.

Интересно, а у Вас дети есть? То есть сами курите, пьёте, а детям ни-ни, пасть порву?

Извините, не удержался.

Но к теме. Можно было начать хотя бы с двух примеров , для начала.

Например,согласно закону, открывать свою наготу пред всеми есть грех.

Статью приведите, пожалуйста.

Однако Бог повелевает Исайе ходить совершенно голым пред глазами всего народа.

Ис 20:3 "И сказал Господь: как раб Мой Исаия ходил нагой и босой три года, в указание и предзнаменование о Египте и Ефиопии, так поведет царь Ассирийский пленников из Египта и переселенцев из Ефиопии, молодых и старых, нагими и босыми и с обнаженными чреслами, в посрамление Египту. Тогда ужаснутся и устыдятся из-за Ефиопии, надежды своей, и из-за Египта, которым хвалились".

Да, трудно быть пророком Всевышнего, но каков их глагол, жгущий сердца не мытьём, глаголом сто есть, так и катанием - действием! (хотел ввернуть модное слово из современного молодёжного лексикона, но передумал). И как неравнодушен Господь к упорным в гордыне грешникам! Вот бы оценили те!

Иеремие повелевает есть "нечистую", запрещённую законом, пищу.

Петру апостолу также помнится предлагал, и когда тот заупрямился, то ответил: "Что Господь очистил, то не почитай нечистым".

Рим.14:14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.

А для чего повелел есть нечистое? Не для того же, чтобы задеть сердца огрубевших к истине?

В законе было сказано, что никакой сын блудницы, ни в каком поколении, не может войти в общество сынов Израилевых.

Ай-яй!

Втор.23:2 Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне.

А про одиннадцатое поколение - ни слова! Что не запрещено - то можно?

Вообще, советую почитать юридическую литературу о букве и духе закона. Втор 23:2 имеет в виду нераскаявшуюся блудницу, а если раскаялась - то не примет ли Господь её, как всегда принимал грешников и "покруче"? И не происходит ли Иисус от Раавы блудницы? Не потому ли мы, христиане уже никого из святых не помним по плоти? Разве что они сами...

А Иеффай(сын блудницы)не только был введён Богом в общество сынов Израилевых, но поставлен судьёй Израиля.

Милость у Господа не возносится ли над судом? (Иак 2:13) Особенно, когда человек уверовал и сам научился милости, а не только жертвам:

Матф.9:13 "пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию".

Сказано, что никакой Моавитянин, ни в каком поколении, не может стать частью Израиля, а Руфь Моавитянка, не просто стала Израильтянкой, но ещё и вошла в родословную Мессии! И это далеко не полный список.

См. выше.

Так что, не думайте о Боге, как о человеке. Он - хозяин в Своём доме.

А я что, у себя в доме проходимец?

Ну и напоследок: 1Тим.1:9 "зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц"...

Мой совет: найдите и прочтите книгу: "Бог говорит "да", Бог говорит "нет". Блаженны будете, если въедете в тему.

[Керженец]

Законодатель не соблюдающий своих же законов - плохой законодатель, а прелюбодеяние в данном случае очевидно!

Во-первых, прелюбодеянием называется не зачатие ребёнка, а незаконная интимная близость между мужчиной и женщиной, чего в данном случае не наблюдаем.

А детей в современном нам мире зачинают, бывает, и в пробирке, и путём подсаживания спермотозоида чужого человека в яйцеклетку и т.д. Но даже самый извращённый ум не догадается эти вещи назвать прелюбодеянием.

Во-вторых сама постановка вопроса некорректна. Бог создал много законов для мира, не только религиозно-нравственные, но и физические. Абсурдно требовать от Бога, чтобы Он их соблюдал.

Ибо Бог их нарушает постоянно, не имея веса, размера, возраста и т.д. (Кроме короткого промежутка времени в 33 года) Но неужели будем винить Его за это! А ведь мы живём по этим законам.

Грех тут в том, что испорченному творению очень хочется низвести Творца до своего уровня.

[шимон]

Всемогущий все может.

дал слово и тут же забрал "хозяин слова"прямо как человек.
А как на счет: Б-г не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.

[Tessaract]

"Кхм" в обсуждаемом случае не имел место быть. Вам это трудно увидеть? Может, стоИт признать, что, кроме Вашей логики "развития событий" может существовать и совершенно иная логика?

Нет, ну понятно в том смысле, что вы подразумеваете он не мог быть, ведь Дух не имеет плоти, но прелюбодеяние может быть не только физиологическим и плотским, но и духовным! О чем кстати в том же Евангелии и сказано, помните "Кто смотрит на женщину с вожделением, тот... итд"? Правда о вожделении в данном случае врядли можно говорить, но ведь в итоге забеременнела-же, так что упрек в прелюбодеянии остается в силе!
Лука

Ваше замечание справедливо только в том случае, если законодатель является членом того общества, для которого он создает закон.

Мое замечание будет справедливо в любом случае, если законодатель дал закон, который сам не выполняет, как он может расчитывать на то, что его будут выполнять те, кому он этот закон дал? Поэтому законодатель, не соблюдающий свой закон - плохой законодатель!

Во-вторых, я уверен, что Вы даже не задумались о том - зкакой смысл Богу нарушать закон данный Им людям?! Для чего и каким образом у Бога может возникнуть такая необходимость, если Он ни в чем не нуждается?

"Неисповедимы пути Господни"....
Керженец

Во-первых, прелюбодеянием называется не зачатие ребёнка, а незаконная интимная близость между мужчиной и женщиной, чего в данном случае не наблюдаем.

Наоборот, и даже результат налицо, то есть на животе, беременность! Кроме того прелюбодеяние вовсе необязательно близость физическая, см. мой ответ Эстер!

А детей в современном нам мире зачинают, бывает, и в пробирке, и путём подсаживания спермотозоида чужого человека в яйцеклетку и т.д. Но даже самый извращённый ум не догадается эти вещи назвать прелюбодеянием.

Угу, Бог извлек у нее яйцеклетку и т.д. по тексту, ну не надо, это совсем не смешно!

Во-вторых сама постановка вопроса некорректна. Бог создал много законов для мира, не только религиозно-нравственные, но и физические. Абсурдно требовать от Бога, чтобы Он их соблюдал.

Не только не абсурдно а очень логично! Раз уж создал законы, будь честен, изволь сам их выполнять, иначе и те, кому ты их дал, вслед за тобой не будут выполнять твоих законов!

[Лука]

шимон

А как на счет: Б-г не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.

Ничего не имею против. Бог не меняется, но меняется человек и потому Бог может изменить данный людям закон.


Tessaract

если законодатель дал закон, который сам не выполняет, как он может расчитывать на то, что его будут выполнять те, кому он этот закон дал?

Опишите хотя бы один пример обстоятельств, когда у Бога может возникнуть необходимость нарушить закон, учитывая, что Он ни в чем не нуждается?

[Moroz]

Мария обещалась Господу с младенчества родителями ее. Она обещалась Господу со времен древних пророками ("и зачнет дева во чреве..."). И когда Иосиф брал Марию в жены, то заведомо знал, что ОНА предназначена не ему, а Богу!!!! Потому тут все свято и чисто в отличии от помыслов человеческих.
Остается только сожалеть, что в иных головах рождаются такие вопросы( а точнее, что люди принимают от лукавого такие вопросы).
Да вразумит всех нас Господь.
недостойный раб Божий.[/quote]........Вы ещё скажите, что Мария девственница! ...Когда с ней обручился Иосиф она перестала пренадлежать миру и это Закон! И никто не имел на неё права! Иолько Иосиф и только после свадьбы!

[шимон]

шимон

Бог может изменить данный людям закон.

Где бог изменил Закон и какой (их много) не ужто свинина стала кошерной помолитве свитера или ПРЕсвитера ?

[Лука]

Где бог изменил Закон и какой ?

Неоднократно. 6 раз в Матф.5, 5 раз в Иоан.4.