Безжалостная милость

[Лапоть]

Интервью о. Андрея Кураева, с этим названием, нашел на "Фоме": Статьи. Ортодоксия. БЕЗЖАЛОСТНАЯ МИЛОСТЬ

Посвящена вопросу теодицеи.
Есть спорные моменты, но в целом показалась очень интересной.

Какие у кого будут комментарии?

[нинапри]

Интервью о. Андрея Кураева, с этим названием, нашел на "Фоме": Статьи. Ортодоксия. БЕЗЖАЛОСТНАЯ МИЛОСТЬ

Посвящена вопросу теодицеи.
Есть спорные моменты, но в целом показалась очень интересной.

Какие у кого будут комментарии?

Мне понравилось. Все правильно .

[Двора]

Само название темы разговора или статьи показывает незнание того, о чем спрашивают ,
и отвечающий, используя это выражение, открывает, что он не узнал, в какое время живет и имя какого Бога исповедует.
Мы живем во времена милости , когда проповедуется Благая весть о мире с Богом , мир предлагается всем ,
возвещается, что прощаются грехи всякому верующему , что Иисус Христос Сын БОжий.
Лучше чем возвещено Духом Святым, не скажешь.

76 И ты, младенец, наречешься пророком Всевышнего, ибо предъидешь пред лицем Господа приготовить пути Ему,
77 дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
78 по благоутробному милосердию Бога нашего, которым посетил нас Восток свыше,
79 просветить сидящих во тьме и тени смертной, направить ноги наши на путь мира.

Милосердие Бога посетило землю.
Время взыскать и найти Бога , кто не позаботился или не позаботится это сделать ,
ведь для всякой вещи есть время на земле ,
тот отдается превратному уму делать непотребства.
Заботящийся иметь Бога в разуме проходит переплавку в искушениях,
чтобы испытанная его вера стала драгоценней золота гибнущего .
Мудрые века сего называют это безумием.

18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.

Именно улавляет в лукавстве их и в узах его они делают то что делают.
Итак, страждущие по воле Божией да предадут Ему как верному Создателю, души свои, делая добро.
Делать добро.

[нинапри]

Само название темы разговора или статьи показывает незнание того, о чем спрашивают ,
и отвечающий, используя это выражение, открывает, что он не узнал, в какое время живет и имя какого Бога исповедует.
.

Двора ! Мне кажется, что ты немного не поняла о чем речь идет. Во-первых - спрашивают потому, что не знают и хотят знать ответ. Второе - весь вопрос состоял, как я понимаю в том - почему Бог допускает страдания.
В третьих - думаю, что ты неправа относительно того, что Кураев не понимает в какое время он живет.

[Андрей...]

Посредственно. Впрочем, как и всё православие.

[Двора]

Двора ! Мне кажется, что ты немного не поняла о чем речь идет. Во-первых - спрашивают потому, что не знают и хотят знать ответ. Второе - весь вопрос состоял, как я понимаю в том - почему Бог допускает страдания.
В третьих - думаю, что ты неправа относительно того, что Кураев не понимает в какое время он живет.

Назвать милость безжалостной это правильно ?

[нинапри]

Назвать милость безжалостной это правильно ?

Конечно милость - это есть милость, но здесь милость названа в утрированной форме, чтобы оттенить вопрос о том, почему же Бог допускает страдания. Я не лингвист, но думаю, что ты поняла то, что я хотела сказать.

[Двора]

Конечно милость - это есть милость, но здесь милость названа в утрированной форме, чтобы оттенить вопрос о том, почему же Бог допускает страдания. Я не лингвист, но думаю, что ты поняла то, что я хотела сказать.

Нина , я уже перестала додумывать за других чтобы оправдать неправду которую сказали.
Понимаю так, что если соглашаешься с чем , то и речь ведешь об этом , а если не соглашаешься, то отказываешься вести речь об этом.
Поддерживая понятие, что милость безжалостна, говорит что человек с этим согласен.
Почему ?
Он не отверг это , он повторил это и от этих слов повел речь.

[нинапри]

Понимаешь, Двора...у меня есть и были хорошие знакомые из евреев. Им трудно говорить о Христе, потому что у них есть неотвеченный вопрос - почему Бог допускает в жизни евреев столько страданий. ( Я пока о евреях говорю, просто для примера ). Так вот эти рассуждения Кураева могли бы им помочь, на мой взгляд :

Вот и Господь видит намного дальше, чем мы с нашим узеньким кругозором и ограниченным разумом, и поэтому причиняет нам то, что мы расцениваем как боль и проявление безжалостности.

И, на мой взгляд, он все адекватно объясняет. Лично меня это устраивает.

[Двора]

Понимаешь, Двора...у меня есть и были хорошие знакомые из евреев. Им трудно говорить о Христе, потому что у них есть неотвеченный вопрос - почему Бог допускает в жизни евреев столько страданий. ( Я пока о евреях говорю, просто для примера ). Так вот эти рассуждения Кураева могли бы им помочь, на мой взгляд :



И, на мой взгляд, он все адекватно объясняет. Лично меня это устраивает.

Есть большое движение о жестокости Бога Ветхого Завета,
на форуме узнала что они гностики ,
потому не соглашусь ни с одним свидетельством , что это так.
Имя Бога
Исход 34

5 И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.

Вот что верующий человек утверждает каждым своим свидетельством.
Понимаешь это ?
А сказав обратное , а потом что то обьяснять , уже не примится ни одним евреем.

[Лапоть]

Двора, Вы, видимо, все-таки не совсем поняли, о чем речь. Смысл в том, что часто проявлением милосердия будет именно безжалостность по отношению к человеку. Потому что жалость может его погубить.

[дмитрий м]

Есть спорные моменты, но в целом показалась очень интересной.

Статья действительно интересная, отображает православие в своём большинстве, не зря же профессор изучал отцов. Несогласных моментов много, но есть и такое с чем несогласиться нельзя, например : стремление к умению жить с вопросами в сердце...

Какие у кого будут комментарии?

О чём именно? Если об этом:

Смысл в том, что часто проявлением милосердия будет именно безжалостность по отношению к человеку. Потому что жалость может его погубить.

то это характерная точка зрения не только православия, хотя в ней лишь скрывается маловерие и желание утвердиться что мы живём как надо, забывая о том что злом зла не победить. Рассматривая тот же пример с ребёнком и утюгом, ударивший ребёнка по руке просто не ведает о духовной жизни, о тех помыслах, толкающих ребёнка на подобное действие и той Силе, которая способна изгнать из ребёнка желание прикоснуться к утюгу в мгновение времени.

[svetham]

Двора, Вы, видимо, все-таки не совсем поняли, о чем речь. Смысл в том, что часто проявлением милосердия будет именно безжалостность по отношению к человеку. Потому что жалость может его погубить.

А милосердие тоже может погубить? По причине чего Бог желает спасать людей - Ему нечего делать или все-таки Он просто пожалел нас?..

[марта гехт]

Милосердие может погубить??На ересь похоже...Написано ,что милость Господа не отступит от нас.Если верить такой "теории милосердия" , то,гибели не миновать,вам,господа теоретики.

[Двора]

Двора, Вы, видимо, все-таки не совсем поняли, о чем речь. Смысл в том, что часто проявлением милосердия будет именно безжалостность по отношению к человеку. Потому что жалость может его погубить.

Кто понял кто нет,
так понял или не так, открывает нам слово Божие.
А слово Божие говорит , что надо уразуметь превосходящую разумение любовь Христову...
То что вы называете безжалостностью , Христос называет любовью.
Не освященный человек не может понять любви Отца Небесного,
отдавшего Сына Своего на смертные муки в руки грешников.
Не может понять почему отец Авраам отдавал в жертву сына своего.
Судить надо духовно , а статья душевная , все что душевное Богу угодить не может , потому что судит по плоти.
Я не соглашаюсь с определением , что милость может быть безжалостна.
Написано, что милость дороже жизни.
Не понимая такой любви Божией , люди горюют теряя близких, хотя часто это спасение от зла .
Ожесточаются на скорби и бедствия и хулят Бога , а надо благодарить Бога за все, и этому должны учить священники, должны уметь обьяснить суть любви Божией, давая правильные определения действиям Бога.
Соглашаюсь что для этого мудрость нужна и знание кому что и как сказать надо и хорошо если есть откровение от Бога что ,почему и зачем произошло с тем или иным человеком.
Я об этом.