Чистилище -что это?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Teopat
    Горожанин

    • 28 July 2006
    • 62

    #1

    Чистилище -что это?

    Хотелось бы узнать ваше понимание этого явления
    Веду поиск чистой кристаллической квинтэссенции истины
  • ~Chess~
    автор проекта 5vo.ru

    • 07 May 2004
    • 5273

    #2
    Чистилище - это то место, где души умерших людей очищаются от грехов, неискупленных ими при жизни. Попадают в него после смерти все, за исключением особо выдающихся праведников и наиболее отъявленных грешников. Догмат о чистилище был введен в католической церкви на Флорентийском Соборе в 1439 году. Он не выводится напрямую из Священного Писания, но присутствует у ряда святоотеческих авторов.
    Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

    Комментарий

    • free_kick
      Ветеран

      • 04 January 2007
      • 2363

      #3
      Catholic Theology Page (in Russian)
      На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

      Комментарий

      • никто55
        Завсегдатай

        • 12 October 2006
        • 581

        #4
        Сообщение от Teopat
        Хотелось бы узнать ваше понимание этого явления
        Чистилище - это видоизменённое страдалище.
        Изменилось после того, как Иисус Христос вошёл после Своей смерти и открыл врата ада для всех душ, которые вечно страдали после нарушений Ветхого Завета.

        Современным языком чистилище можно выразить как астральный план, на который притягиваются души усопших, после физической смерти, энергетические вибрации которых совпадают с вибрациями астрального плана. Другими словами: если чесловек не достиг праведности Христа Иисуса при жизни, его душа автоматически притягивается согласно уровню её вибрации, к астральному плану, или чистилищу, где и происходит искупление отступлений от Закона Божьего, или грехов...

        Комментарий

        • free_kick
          Ветеран

          • 04 January 2007
          • 2363

          #5
          Чистилище, как это четко сказано в Катехизисе, это состояние души, а не какое либо место в пространстве, куда можно поехать. По понятиям Католической Церкви душа вечна. Она никуда не перемещается и не передвигается.Ведь вечность-это отсутствие времени, и связанного с ним пространства. Душа может лищь изменяться (под воздействием греха, праведности и т.д.) . Я дал совершенно однозначную ссылку на сайт, где определенно сказано, что такое чистилище в Католицизме. И не надо мудрствовать и оперировать такими еретическими понятиями как астральный план, вибрации. Это не физика и не оккультизм.Католическая Церковь напрочь отрицает эти еретические понятия. Не надо изобретать колесо

          "Чистилище - это видоизменённое страдалище."-Да это просто курам насмех.
          Срам какой-то. Сразу видно что вы не проходили катехизацию в Католичекой Церкви. Рекомендую для вашей же пользы (чтобы избавиться от винегрета понятий взятых из всех религий, и собранных в одну кучу)
          Последний раз редактировалось free_kick; 15 February 2007, 02:57 AM.
          На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

          Комментарий

          • никто55
            Завсегдатай

            • 12 October 2006
            • 581

            #6
            Сообщение от free_kick
            Чистилище, как это четко сказано в Катехизисе, это состояние души, а не какое либо место в пространстве, куда можно поехать. По понятиям Католической Церкви душа вечна. Она никуда не перемещается и не передвигается.Ведь вечность-это отсутствие времени, и связанного с ним пространства. Душа может лищь изменяться (под воздействием греха, праведности и т.д.) . Я дал совершенно однозначную ссылку на сайт, где определенно сказано, что такое чистилище в Католицизме. И не надо мудрствовать и оперировать такими еретическими понятиями как астральный план, вибрации. Это не физика и не оккультизм.Католическая Церковь напрочь отрицает эти еретические понятия. Не надо изобретать колесо

            "Чистилище - это видоизменённое страдалище."-Да это просто курам насмех.
            Срам какой-то. Сразу видно что вы не проходили катехизацию в Католичекой Церкви. Рекомендую для вашей же пользы (чтобы избавиться от винегрета понятий взятых из всех религий, и собранных в одну кучу)
            Я высказал свое мнение. Можете не верить, а придерживаться Катехизиса. "Курам насмех, срам какой-то" эти выражения не для христианина, по крайней мере, не для меня. Извините, Христа ради...

            Комментарий

            • free_kick
              Ветеран

              • 04 January 2007
              • 2363

              #7
              Но чистилище присутствует только в Католической Церкви. Больше нигде.
              Поэтому любая другая конфессия этим вопросом вообще не занимается.(за исключением критики)
              Ну тогда объясните с точки зрения напрмер догматического богословвия, что означает ваш термин "страдалище"
              На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

              Комментарий

              • никто55
                Завсегдатай

                • 12 October 2006
                • 581

                #8
                Сообщение от free_kick
                Но чистилище присутствует только в Католической Церкви. Больше нигде.
                Поэтому любая другая конфессия этим вопросом вообще не занимается.(за исключением критики)
                Ну тогда объясните с точки зрения напрмер догматического богословвия, что означает ваш термин "страдалище"
                Я не сторонник какой-либо догматической установки, поэтому я вам своими словами, если не возражаете....
                Страдалще подразумевает местонахождение души после жизни в теле во времена Ветхого Завета. Нарушив в одном закон, душа становится виновата во всём и несёт ответственность за свои действия в страдалищах - вечно. Поэтому, Иисус был призван Богом для того, чтобы исполнить закон и прославить Любовь Отца к человечеству. Не было на тот момент времени человека, подобного Иисусу, того, кто мог бы исполнить Закон до последней йоты и черты. Поэтому, когда Иисус Христос навеки смерть попрал - ворота страдалищ были открыты и превратились в чистилища - временное пребывание души, до нового воплощения, когда мера беззаконий итскуплена, то даётся возможность ещё раз прийти в тело и стать праведником, по воле Бога.
                Об этом (реинкарнация) был разговор Учителя во время Галилейской миссии со Своими учениками, когда они обсуждали судьбу слепого от рождения, за чьи грехи он наказан, за свои или за грехи родителей.....
                Поэтому, страдалищ более не существует до момента последнего Суда, когда будет смерть вторая для душ, непокорных Богу. И о бессмертии души я бы вам рекомендовал помедитировать, либо страстно помолиться Господу, ибо вечен лишь Дух человеческий, душа же смертна, просто для души смерть вторая предназначена, а для душ праведников - жизнь вечная.

                Комментарий

                • Толстый
                  R.I.P

                  • 04 April 2002
                  • 4342

                  #9
                  Чистилище=Бан.

                  Сообщение от Teopat
                  Хотелось бы узнать ваше понимание этого явления
                  Что-то типа бана по правилам Форума...
                  Непонятно за что и насколько.

                  Понарушал в жизни - попал в чистилище, а там как Главный решит)))))))))))))

                  Комментарий

                  • free_kick
                    Ветеран

                    • 04 January 2007
                    • 2363

                    #10
                    Сообщение от никто55
                    Я не сторонник какой-либо догматической установки, поэтому я вам своими словами, если не возражаете....
                    Страдалще подразумевает местонахождение души после жизни в теле во времена Ветхого Завета. Нарушив в одном закон, душа становится виновата во всём и несёт ответственность за свои действия в страдалищах - вечно. Поэтому, Иисус был призван Богом для того, чтобы исполнить закон и прославить Любовь Отца к человечеству. Не было на тот момент времени человека, подобного Иисусу, того, кто мог бы исполнить Закон до последней йоты и черты. Поэтому, когда Иисус Христос навеки смерть попрал - ворота страдалищ были открыты и превратились в чистилища - временное пребывание души, до нового воплощения, когда мера беззаконий итскуплена, то даётся возможность ещё раз прийти в тело и стать праведником, по воле Бога.
                    Об этом (реинкарнация) был разговор Учителя во время Галилейской миссии со Своими учениками, когда они обсуждали судьбу слепого от рождения, за чьи грехи он наказан, за свои или за грехи родителей.....
                    Поэтому, страдалищ более не существует до момента последнего Суда, когда будет смерть вторая для душ, непокорных Богу. И о бессмертии души я бы вам рекомендовал помедитировать, либо страстно помолиться Господу, ибо вечен лишь Дух человеческий, душа же смертна, просто для души смерть вторая предназначена, а для душ праведников - жизнь вечная.
                    Скажите а стоялищ, лежалищ и сиделищ там не предусмотрено?
                    Помедитируйте на заказ
                    Но я бы вам настоятельно и искренно рекомендовал ознакомться со следующим
                    Духовный опыт, мистический опыт, озарения, прозрения, откровения, мистики, духовные переживания, духовный опыт как критерий истины
                    Я сам раньше как и вы сильно завлуждался насчет роли личного духовного опыта,
                    и часто впадал как и вы во многочисленные ереси. Но слава Богу избавился от них. Чего и вам желаю
                    Последний раз редактировалось free_kick; 15 February 2007, 10:25 AM.
                    На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                    Комментарий

                    • никто55
                      Завсегдатай

                      • 12 October 2006
                      • 581

                      #11
                      Сообщение от free_kick
                      Скажите а стоялищ, лежалищ и сиделищ там не предусмотрено?
                      Помедитируйте на заказ
                      Но я бы вам настоятельно и искренно рекомендовал ознакомться со следующим
                      Духовный опыт, мистический опыт, озарения, прозрения, откровения, мистики, духовные переживания, духовный опыт как критерий истины
                      Я сам раньше как и вы сильно завлуждался насчет роли личного духовного опыта,
                      и часто впадал как и вы во многочисленные ереси. Но слава Богу избавился от них. Чего и вам желаю
                      Брат, в вашем ответе нет Святого Духа Любви Отца. Есть гордыня, этого не отнять. Поэтому, мне нечего вам больше сказать. Простите, Христа ради, если сможете.

                      Комментарий

                      • Teopat
                        Горожанин

                        • 28 July 2006
                        • 62

                        #12
                        Чистилище

                        Терминология - не повод для раздора. Давайте сердцем поймем, что говорим об одном и том же, используя мудрые слова отцов церкви, Андреева и других.
                        Чистилище - это не повод подумать, что нам дают шанс, что нас не прикончат за наши глупые неразумные ошибки?
                        Веду поиск чистой кристаллической квинтэссенции истины

                        Комментарий

                        • ~Chess~
                          автор проекта 5vo.ru

                          • 07 May 2004
                          • 5273

                          #13
                          Чистилище - это концепция католического богословия, потому и ответы на вопросы, подобные обсуждаемому, надобно черпать не в собственных измышлениях, а именно в нем.
                          Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

                          Комментарий

                          • нинапри
                            Ветеран

                            • 18 August 2004
                            • 24603

                            #14
                            Сообщение от ~Chess~
                            Чистилище - это то место, где души умерших людей очищаются от грехов, неискупленных ими при жизни. Попадают в него после смерти все, за исключением особо выдающихся праведников и наиболее отъявленных грешников.

                            Я вот думаю... а для чего тогда выражение, что все мы предстанем на суд Христов.... то есть христиане? Если все пройдут чистилище, зачем тогда и дополнительный суд? ......
                            Иисус Христос - есть истинный Бог.

                            Комментарий

                            • free_kick
                              Ветеран

                              • 04 January 2007
                              • 2363

                              #15
                              Согласно канонам РКЦ, не все души подвергаются очищению в чистилище. Тяжелые грехи (например самоубийство, хула Святого Духа и т.д.) не очищаются
                              "
                              По словам Иисуса Христа есть два вида грехов: такие, которые прощаются после смерти, и такие, которые никогда прощены не будут: ни в этом, ни в будущем веке. Одни превращаются после смерти во временное чистилище, другие в вечный ад.
                              Итак, Иисус, предостерегая нас от хулы на Духа Святого, сказал: "если кто скажет хулу на Духа Святого, то не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12,31-32; cp. Катехизис Католической Церкви, 1031). Это прощение некоторых грехов в будущем веке есть чистилище. Оно посмертное временное существование души, которой грехи могут проститься и действительно прощаются и исчезают навсегда со всеми своими последствиями."
                              На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                              Комментарий

                              Обработка...