Пс 87: Обвинения Богу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 10466

    #1

    Пс 87: Обвинения Богу?

    Псалом 87: https://bible.by/nrt/19/87/

    Послушал проповедь:


    Есть ли в этом псалме обвинения Богу, уныние, безнадёга, как утверждает этот проповедник?
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 10466

    #2
    "Православные святые отцы Церкви понимали этот псалом совершенно иначе, нежели современные толкователи или психологи. В святоотеческой традиции этот текст очищен от бытового уныния, депрессии или личной обиды на Бога.

    Для святых отцов псалом 87 — это великое пророчество о Христе и Его сошествии во ад, а также образ глубокой, очистительной молитвы человека, борющегося с грехом.
    Святители Афанасий Великий, Иоанн Златоуст и блаженный Феодорит Кирский выделяли следующие ключевые смыслы:

    1. Молитва Христа в Гефсимании и на Кресте
    Святые отцы единогласно утверждают: в этом псалме устами пророка говорит Сам Христос.
    • «Днем вопию и ночью пред Тобою» (ст. 2) — Иоанн Златоуст пишет, что это указание на Христа, Который «многократно взывал днем на горе, а ночью в Гефсимании» перед Его предательством.
    • «Ибо душа моя насытилась бедствиями» (ст. 4) — святители объясняют, что это не личные беды автора. Христос добровольно взял на Себя грехи всего мира, поэтому Его душа наполнилась «бедствиями» (то есть чужой болью и виной). Это перекликается с Его евангельскими словами: «Прискорбна есть душа Моя даже до смерти».

    2. Не «безнадёга», а сошествие во ад для спасения людей
    Слова, которые кажутся полным отчаянием, отцы Церкви объясняют как указание на Тайну Великой Субботы — погребение Христа и Его победу над смертью:
    • «Я стал, как человек без силы, между мертвыми брошенный» (ст. 5-6). Святые отцы подчеркивают слово «как» («бых яко человек без помощи»). Иоанн Златоуст поясняет: Христос лишь казался беспомощным мертвецом, когда висел на Кресте и лежал во гробе. Но Он не остался там, а сошел туда как Победитель, чтобы сокрушить ад.
    • «Ты положил меня в ров преисподний» (ст. 7) — Афанасий Великий объясняет, что Господь сошел в самые глубины человеческого падения («ров преисподний»), чтобы проповедать духам в аду и даровать нам воскресение.

    3. Не «обвинение», а принятие праведного суда
    Фразу «Отяготела на мне ярость Твоя» (ст. 8) святые отцы не считают упреком Богу.
    • Под «яростью Божией» Афанасий Великий понимает проклятие смерти, которое легло на человечество после грехопадения Адама. Христос, став за нас «клятвою» (жертвой), добровольно принимает на Себя всю тяжесть этого Божественного правосудия, чтобы искупить людей.

    4. Почему в нем нет уныния для христианина?
    В православном богослужении этот псалом занимает важнейшее место: он является четвертым псалмом Шестопсалмия (которое читается в самом начале утрени при погашенных светильниках).
    • Ночной мрак во время чтения символизирует ветхозаветную ночь, когда человечество ожидало Спасителя.
    • Церковь предлагает этот текст христианину не для того, чтобы вогнать его в уныние, а как лекарство от уныния. Блаженный Феодорит Кирский отмечает, что этот плач приличествует самым благочестивым людям. Когда верующий борется со страстями, грехами и чувствует себя «духовно мертвым», этот псалом дает ему слова, чтобы излить боль перед Богом. Но за этим мраком Шестопсалмия всегда следует возглас: «Бог Господь, и явися нам!» и зажигается свет.
    Таким образом, если вы не увидели в псалме депрессии и обвинений, ваше интуитивное восприятие совпало со святоотеческим: это не гимн отчаяния, а предельно мужественная молитва Христа (и человека вслед за Ним), Который ради спасения готов пройти через самую глубокую тьму, зная, что за ней будет Воскресение."









    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 10466

      #3
      "
      Почему псалом 87 читается именно в Страстную Пятницу?

      В богослужении Великой (Страстной) Пятницы и Великой Субботы этот псалом занимает центральное место. Его поют во время Царских Часов и при выносе Плащаницы.
      Церковь вкладывает этот текст в уста Самого Иисуса Христа по нескольким глубоким причинам:
      • Икона Гефсиманского одиночества: Стих «Ты удалил от меня знакомых моих, сделал меня отвратительным для них» (ст. 9) и финальный стих «Ты удалил от меня друга и искреннего…» (ст. 19) — это буквальное описание того, что произошло в Гефсиманском саду. Ученики уснули, Иуда предал Его поцелуем, а когда Христа взяли под стражу, «все ученики, оставив Его, бежали» (Мф. 26:56). Христос остался в абсолютном, космическом одиночестве перед лицом мучений.
      • Свидетельство о добровольности страданий: Слова «Я заключен, и не могу выйти» (ст. 9) святые отцы (Иоанн Златоуст) истолковывают не как слабость, а как добровольное связывание Себя любовью к человеку. Христос «заключен» в Своем человеческом теле и Своем послушании Отцу. Он мог бы призвать легионы ангелов, но добровольно соглашается быть «между мертвыми брошенным», чтобы пройти путь человека до самого конца.
      • Погружение во тьму перед рассветом: Чтение этого псалма в Страстную Пятницу погружает верующих в ту самую предельную точку, где, человеческим умом говоря, надежды больше нет — Спаситель мертв и лежит во гробе. Церковь намеренно дает верующим пережить эту «ночь души», чтобы в ночь на Светлое Воскресение пасхальный возглас «Христос Воскресе!» прозвучал с максимальной, ликующей силой.
      Для православного сознания мрак 87-го псалма — это не тупик, а коридор, пройдя через который Христос победил смерть."

      Комментарий

      • Димитрий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 30 September 2002
        • 1993

        #4
        Сообщение от Братец Иванушка
        нежели современные толкователи или психологи.
        Современные толкователи современным толкователям рознь. Зачем же ориентироваться на самые буквалистические образцы?

        В целом достаточно хорошее и приятное толкование, хотя, конечно, если рассматривать более глубоко, а именно, как подразумевается единение Господа и Отца, то тогда там множество проблем, потому что Господь, скорее всего, воспринимается, не как Иегова во плоти, а как некий второй Иегова, тогда как по Слову, как мы знаем - Иегова - один, но на уровне слов, если все же не разделять Отца и Сына на двух, то толкование мне нравится.

        И все есть пару моментов, которые бы хотелось уточнить. Первое - Псалом, хотя и имеет, внутренне, Божьем авторство, все же писал Давид о себе, в связи со своими обстоятельствами жизни, так что Он вполне могут описывать себя, и состояние оставленности, и некое свое отчаянием и кратковременное депрессивное состояние (что еще не составляет депрессии, как таковой), и в этом состоянии испытания, даже очень природного, а не духовного, Господь кажется удаленным.


        «Я стал, как человек без силы, между мертвыми брошенный»[/B] (ст. 5-6). Святые отцы подчеркивают слово «как» («бых яко человек без помощи»). Иоанн Златоуст поясняет: Христос лишь казался беспомощным мертвецом, когда висел на Кресте и лежал во гробе. Но Он не остался там, а сошел туда как Победитель, чтобы сокрушить ад.
        У Господа было два состояния в мире - прославления и истощения. В состояния истощения, когда Он был в человеческом от Марии, Он и был в испытаниях, и молился тогда Отцу, как к другому, а в состояниях прославления Он говорил, что Я и Отец - одно и т.п. (об этом подробнее в книге "Учение о Господе").
        Соответственно, на кресте, который был его последнии испытанием, Он и молится из этого состояния, и в Нем именно есть вот это ощущение человека без силы, между мертвыми брошенного. Подобно как у нас, когда мы в состояниях испытания во внешнем человеке, и кажется, как будто Господь удален от нас и как будто нет сил. Ибо действительно, наше собственное не имеет ничего подлинного, но когда мы действуем от Господа как бы своими собственными силами, и удаляемся от зла, то тогда есть победа от Него. Так что здесь Господь описывает состояние человеческого от Марии, в котором пребывал, но при этом поступая, согласно Своем Собственному Внутреннему Человеку (который и был у Него Иеговой, Я с Отце, и Отец во Мне), Господь и был прославлен относительно Человеческого, совлекши человеческое от Марии, и облекшись в Человеческое от Отца (в Себе), так что Он не просто Бог, но Бог и Человек, или точнее, в Нем Бог - Человек, а Человек - Бог.

        Под «яростью Божией» Афанасий Великий понимает проклятие смерти, которое легло на человечество после грехопадения Адама. Христос, став за нас «клятвою» (жертвой), добровольно принимает на Себя всю тяжесть этого Божественного правосудия, чтобы искупить людей.
        Здесь все еще, отчасти, мышления по видимостям, по которым ярость приписывается Господу. В дальнейшем эта теория вообще вылилась в заблуждения, что Бог из ненависти и ярости хочет покарать-уничтожить людей, а вот Сын решает как-то удовлетворить ярость, чтобы ярость вылилась на невинного, и это потом пошел в зачет для грешников. При этом совершенно забыли, что Евангелие открыло, что Бог - свет и любовь, и в нем никакой тьмы, и что вообще не понятияем Слова наказывать невинных за виноватых. Но здесь этой теории в ее дальнейшем виде нет, хотя и присутствует видимость буквы, что мол ярость вот-вот обрушиться, а только Господь как-то это вопрос такого карательного правосудия решил. Но это очевидно не так, потому что Сам Иегова, единственный, из Любви и Милосердия, пришел в Мир, и чтобы не мир не разрушился, потому что никто не может Само Божественное, как оно есть в Себе Самом, и жить, то облекся в Человеческое, и в этом Человеческом было именно претерпевание страдания и испытаний, пока Он, наконец, не вошло в полный союз-единение в полноте с Божественным, или же было Прославлено.

        Жертва Здесь - это дар Господа людям, когда отдают свою жизнь за других, даже тех, кто вражески настроены к Нему. Это не кровавая жервта, чтобы удовлетворить ярость Бога-тирана, который хочет отыграться на невинном.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 10466

          #5
          Если в тексте этого псалма что-то явно греховное?

          Комментарий

          Обработка...