О почитании иконнн. С разных стороннн. Глупый. Умный. + Соня.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Соня
    Ветеран

    • 11 November 2010
    • 3877

    #1

    О почитании иконнн. С разных стороннн. Глупый. Умный. + Соня.

    \\Как вы считаете на сколько разумно почитать иконы изделие рук художника? Кланяться образу святых, ставить свечки, где в Библии есть подобное?\\
    Навалом
    //Я почитаю, а они поклоняются. Поймешь, когда разберешься чем поклонение отличается от почитания.//
    \\
    Евреи не почитали иконы. Было бы странно, что бы Петр и прочие апостолы, вдруг начали рисовать себе картины и заставлять учеников почитать себя. А вы это делаете, вам не кажется странным?\\
    //1. Хоть я и не еврей, но икон не рисую и им не поклоняюсь. Хотя иконы почитаю и свечи к ним ставлю. В знак уважения. Но перед иконой Христа могу и стать на колени.
    2. Почитание икон является Соборным решением Церкви Христовой. Почитание, но не поклонение.
    3. Иконы рисуют со святых подвижников Церкви и только тогда, когда их святость установлена канонически. Но никто из подвижников не рисовал иконы с себя.
    4. Христиане почитают не рисунок на доске, а его прообраз, которому посвящена икона. Никакого портретного сходства иконы с прообразом нет.//

    "почитать иконы изделие рук художника (Сегодня 18:33)"

    дело эстетов и художественно образованных людей.
    К религии сие никакого отношения не имеет.
    Вопрос
    - неверно поставлен
    - сам в себе содержит слишком очевидный ответ.

    Знаете на что это похоже?

    на что?

    Как если б невежественный (или анти христианин) спросил:
    "Хорошо ли есть людей? Хорошо ли есть их плоть? Хорошо ли пить их кровь?

    1. Ответ для него самоочевиден.
    2. Единственно о чем говорит его вопрос -
    так это о нем самом:
    о том что ему не известен смысл христианской литургии


    ((Соня:
    К религии сие никакого отношения не имеет.))
    //Конечно не имеет. "Памятники к уважению к великим людям никакого отношения не имеют..." //
    \\Знаешь в чём твоё лукавство? Если это только памятник, зачем тогда объявлять еретиками иконоборцев?\\
    Памятник - хороший пример.
    Памятник может быть просто изделием из (допустим) камня
    - памятью
    - идолом
    - иконой



    Не важно, что написано. Важно как понято.
  • Валера life
    Ветеран.

    • 02 January 2013
    • 13742

    #2
    В любом случае, даже почитание икон отбирает часть почитания у Бога. Поэтому, это однозначно не полезно. Примеров полно: Если слушать православные рассказы, предания , то Бог упоминается гораздо реже, чем слова такие как икона, имена православных святых , которых чтят и т. д.
    К тому же, никто не объясняет доходчиво прихожанам, разницу между поклонением и почитанием. Хоть это и является основополагающим православной веры. Очень многие делают это как раз в форме поклонения, совсем не понимая ни разницы ни последствий таких действий.
    Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

    Комментарий

    • qwertyu
      Отключен

      • 04 June 2013
      • 32381

      #3
      Сообщение от Валера life
      В любом случае, даже почитание икон отбирает часть почитания у Бога. Поэтому, это однозначно не полезно. Примеров полно: Если слушать православные рассказы, предания , то Бог упоминается гораздо реже, чем слова такие как икона, имена православных святых , которых чтят и т. д.
      К тому же, никто не объясняет доходчиво прихожанам, разницу между поклонением и почитанием. Хоть это и является основополагающим православной веры. Очень многие делают это как раз в форме поклонения, совсем не понимая ни разницы ни последствий таких действий.
      Валера, православие есть вселенское это во-первых....во-вторых православие никому ничего не навязывает....человек сам все может изучить и понять, что такое иконопочитание и батюшки есть разные...есть не образованные достаточно или фанатичны сильно...а иконы кому то и уместны для почитания....католики признают иконы и много других пратестантских деноминаций не так враждебно к этому относятся...не нравится?!-не заходи вообще в церкви у себя в области...каждый христианский нормальный взгляд без фанатизма будет уместен для человека в его теперешнем положении...

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #4
        Интересно, чем почитание священного текста лучше, чем почитание священного изображения ?
        По-моему, лишь тем, что первое характерно для иудеев и протестантов, а второе - для православных, которых иудеи и протестанты не любят !
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • Валера life
          Ветеран.

          • 02 January 2013
          • 13742

          #5
          Сообщение от qwertyu
          Валера, православие есть вселенское это во-первых....
          Что это значит? И как это отвечает на мой пост?

          Сообщение от qwertyu
          во-вторых православие никому ничего не навязывает....
          Тоже самое. Как это относится к моему посту?

          Сообщение от qwertyu
          человек сам все может изучить и понять,
          Зачем тогда церковь, если не учит такому?

          Сообщение от qwertyu
          что такое иконопочитание и батюшки есть разные...есть не образованные достаточно или фанатичны сильно...
          Так это, как один писал "столБ правоставной веры". Батюшка не имеет право этого не понимать.

          Сообщение от qwertyu
          а иконы кому то и уместны для почитания....католики признают иконы и много других пратестантских деноминаций не так враждебно к этому относятся...не нравится?!-не заходи вообще в церкви у себя в области...
          Читай мой пост еще раз и вникай в смысл написанного. Ты не о том говоришь. Точнее не на то отвечаешь.

          Сообщение от qwertyu
          каждый христианский нормальный взгляд без фанатизма будет уместен для человека в его теперешнем положении...
          Тут что-то совсем не понятное.
          Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

          Комментарий

          • qwertyu
            Отключен

            • 04 June 2013
            • 32381

            #6
            Сообщение от Валера life
            Что это значит? И как это отвечает на мой пост?

            Тоже самое. Как это относится к моему посту?

            Зачем тогда церковь, если не учит такому?

            Так это, как один писал "столБ правоставной веры". Батюшка не имеет право этого не понимать.

            Читай мой пост еще раз и вникай в смысл написанного. Ты не о том говоришь. Точнее не на то отвечаешь.

            Тут что-то совсем не понятное.
            Филипийцам 1глава 17-19 стихи читай...благославений дорогой мой...

            Комментарий

            • Валера life
              Ветеран.

              • 02 January 2013
              • 13742

              #7
              Сообщение от qwertyu
              Филипийцам 1глава 17-19 стихи читай...благославений дорогой мой...
              Там не о том, драгоценный.
              Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

              Комментарий

              • qwertyu
                Отключен

                • 04 June 2013
                • 32381

                #8
                Сообщение от Валера life
                Там не о том...
                то тебе я показал, чтобы ты сильно не критиковал иконы, православие, католиков...стой в том звании и учении христианском!, в котором ты призван/научен!!!.....к оксупаку лучше не ходи...ИМХО....хотя!, ты взрослый человек...Духом Святым водим ты Валера уже?...мне кажется, что еще не сильно водим....злой немножко....иконы вообще не любишь....тема у Сони острая пойми это!....почитание икон с разных сторон...Глупый. Умный плюс Соня....

                Комментарий

                • АндрейВторозван
                  воспрянем Христиане!
                  • 28 November 2020
                  • 4977

                  #9
                  Что бы не вязнуть в теме и ей подобным напишу кратко:
                  на со-вести каждого к чему относить образа, кто образ Божий Богу отдаёт,
                  тот по новой* заповеди живёт: Мф.22:21 (а там как раз Господь о изображении заговорил Сам);
                  те кто образа относят к изделию рук человеческих что бы проклятью предать, таковые
                  свою ношу несут до дня Суда: 2Петр.2:9 (как их переубедишь, это те же атеисты, ибо не видели Бога).

                  * новая заповедь по естеству, ибо до вочеловечения Бога Слово никто не видел Бога.
                  Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                  нет крещения,
                  (Мф.10:38; Мк.16:16)
                  нет спасения -
                  (Рим.13:11)
                  без воскресения: Ин.6:44.

                  Комментарий

                  • qwertyu
                    Отключен

                    • 04 June 2013
                    • 32381

                    #10
                    На Рождество были в самой старой церкви Киева у грекатоликов....так красиво потолки расписаны...увы фото внутри не сделал....вот эта церковь....Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	20220106_170819.jpg
Просмотров:	1
Размер:	73.7 Кб
ID:	10157338

                    Комментарий

                    • Валера life
                      Ветеран.

                      • 02 January 2013
                      • 13742

                      #11
                      Сообщение от qwertyu
                      то тебе я показал, чтобы ты сильно не критиковал иконы, православие, католиков...стой в том звании и учении христианском!, в котором ты призван/научен!!!.....к оксупаку лучше не ходи...ИМХО....хотя!, ты взрослый человек...Духом Святым водим ты Валера уже?...мне кажется, что еще не сильно водим....злой немножко....иконы вообще не любишь....тема у Сони острая пойми это!....почитание икон с разных сторон...Глупый. Умный плюс Соня....
                      Что не так в моём первоначальном посте? Ты должен по пунктам опровергнуть. Иначе это разговор ни о чём.
                      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                      Комментарий

                      • Станислав
                        Отключил

                        • 10 July 2016
                        • 10639

                        #12
                        Сообщение от саша 71
                        Интересно, чем почитание священного текста лучше, чем почитание священного изображения ?
                        По-моему, лишь тем, что первое характерно для иудеев и протестантов, а второе - для православных, которых иудеи и протестанты не любят !
                        Саша, выше Валера Лайф написал интересную мысль - надобно определиться в том, что есть ПОЧИТАНИЕ а что есть ПОКЛОНЕНИЕ.
                        Это как бы ДВЕ БОЛЬШИХ РАЗНИЦЫ.
                        Например. В Писании сказано ПОЧИТАТЬ своего отца и мать.
                        Не сказано им поклоняться, но сказано их почитать.
                        Что такое почитать? Это уважать. Относиться с уважением.
                        А поклонение принадлежит только и исключительно Богу. Более никому и ничему.
                        Надо ли христианам почитать православные и/или иные религиозные изображения и/или изваяния?
                        Посмотрим как к этому подходил апостол Павел, будучи среди язычников в ихнем ареопаге, среди статуй ихних божеств. Разве Павел поразносил статуи? Поламал их? Или может быть он эти статуи злословил, издевался над ними? Нет. Но сказал язычникам Павел - посему вижу я, что вы мужи набожные... Ну и завел с язычниками разговор в спокойном тоне, без нравопоучений.
                        Павел уважал их верование. Пусть даже неправильное и суеверное.
                        Так и христиане - уважают верования других людей, хоть и не поддерживают и не участвуют с ними в их религиозных обрядах.
                        Почему? Потому что христиане НЕ СУДЬИ. И не судят. Судит Бог и тот кому Бог это доверил - Его Сын.
                        Так и с иконами и прочими религиозными атрибутами.
                        Кто мы такие чтоб вламываться «в чужой монастырь» со своим уставом?
                        Мы можем только показать по Писанию как оно есть, а дальше пусть каждый для себя решает.
                        Так и с Библией.
                        Христиане уважают (почитают) этот сборник божественной мудрости и откровений.
                        Но никоим образом не поклоняются этой книге.
                        Христиане поклоняются только и лишь Богу.

                        Комментарий

                        • Валера life
                          Ветеран.

                          • 02 January 2013
                          • 13742

                          #13
                          Сообщение от АндрейВторозван
                          Что бы не вязнуть в теме и ей подобным напишу кратко:
                          на со-вести каждого к чему относить образа, кто образ Божий Богу отдаёт,
                          тот по новой* заповеди живёт: Мф.22:21 (а там как раз Господь о изображении заговорил Сам);
                          те кто образа относят к изделию рук человеческих что бы проклятью предать, таковые
                          свою ношу несут до дня Суда: 2Петр.2:9 (как их переубедишь, это те же атеисты, ибо не видели Бога).

                          * новая заповедь по естеству, ибо до вочеловечения Бога Слово никто не видел Бога.
                          Вообще непонятно о чём вы пишете. Могли бы процитировать, не искать же ваши цитаты...
                          Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                          Комментарий

                          • qwertyu
                            Отключен

                            • 04 June 2013
                            • 32381

                            #14
                            Почитать иконы каноническое православные могут только православные или католики тожет признавать....ну или люди/христиане, кто считает, что спасение возможно у православных....остальное все лишнее говорить...бла бла бла....

                            Комментарий

                            • Валера life
                              Ветеран.

                              • 02 January 2013
                              • 13742

                              #15
                              Сообщение от qwertyu
                              Почитать иконы каноническое православные могут только православные или католики тожет признавать....ну или люди/христиане, кто считает, что спасение возможно у православных....остальное все лишнее говорить...бла бла бла....
                              Твои посты не несут никакого смыслового содержания. Старайся как-то формулировать мысль.
                              Ты же логик по духовности. Положение обязывает!
                              Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                              Комментарий

                              Обработка...