И смерть приобретение !

[Ник Тарковский]

цитата из параллельной темы :

Сообщение от Сергей Божий
Смерть это враг! Который истребиться. Но Бог ее соделает во благо верующим. Иисус умер и воскрес. Его смерть и воскресение свидетельствует о победе над смертью. Смертью смерть попрал!
Да, если мы не умрем, то и не оживем и не воскреснем. Пока смерть нужна. Без нее нет второго рождения и воскресения.
Но для верующих это приобретение, а для неверующих вечная погибель.



... что-то не видно победы над смертью. Все верующие во Христа за две тысячи лет, лежат мёртвыми в телах своих.
В душах своих, конечно, - они на небесах ! Но как быть с телами ?
Христос совершил только победу над ГРЕХОМ, победу над СМЕРТЬЮ Он оставил на Свой Второй Приход.
Итак : СМЕРТЬ ПРИОБРЕТЕНИЕ !
Что мы приобретаем со смертью ?
Кроме могилы НИЧЕГО !
Могила - это наше ожидание ВОСКРЕСЕНИЯ из мёртвых !
Некоторые уже ждут две тысячи лет, а некоторые воще не увидят СМЕРТИ вовек !
Итак : СМЕРТЬ уже не есть нечто страшное, она у нас вместо лошади, она перевезёт нас на другой берег реки Иордан, который несёт воды свои в МОРЕ МЕРТВЫХ (Мёртвое море).

"... СМЕРТЬ ! ГДЕ твоё жало ? АД ! Где твоя победа ?
ЖАЛО смерти ГРЕХ, сила греха ЗАКОН "

Здесь мы видим закономерность : закон - грех - смерть.
И все мы на первых порах идёт именно этим путём : ЗАКОН - ГРЕХ - СМЕРТЬ !
" ... законом познаётся грех, а грехом смерть"

И это путь деноминации !
Путь же Христианский другой : Благодать - Праведность - Жизнь !

От древа познания (добра и зла) надобно переходить к Древу Жизни.
От древа смерти к древу жизни.
От деноминации ко Христу.
От темноты к Свету. От власти сатаны к Богу.

( Сообщение от Сергей БожийСлово Божие всегда живо, смерть не может удержать его Даже Закон данный через Моисея жив. Но он не животворит. А вот слово, которое говорил Иисус Христос животворит и всегда живо и мертвым не бывает.

Ин 6:63: "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь."

Евр 4:12-13: "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет."



... да ! Но почему Само Слово Божие сказало : Се был МЁРТВ ! Иисус Бог констатировал, что Он был МЁРТВ !
И скажите : МЁРТВЫЙ ИИСУС нам нужен ?
КОНЕЧНО !
Мёртвый Иисус свидетельствует, что и мы тоже умерли в Нём !
Умерли для греха, для мира и дьявола !
"... если зерно падши в землю не умрёт, то останется одно, а если умрёт, то принесёт много плода"
А поэтому : СМЕРТЬ также нужна как и ЖИЗНЬ !
И поэтому, как сказал Апостол Христа Павел : "... и смерть ПРИОБРЕТЕНИЕ !"
Смерть является не врагом нашим, а приобретением. )

[Предвестник]

... что-то не видно победы над смертью. Все верующие во Христа за две тысячи лет, лежат мёртвыми в телах своих.
В душах своих, конечно, - они на небесах ! Но как быть с телами ?
Христос совершил только победу над ГРЕХОМ, победу над СМЕРТЬЮ Он оставил на Свой Второй Приход.

Если под жизнью понимать осознание своего бытия, находясь, например, в духовной сфере, - где сейчас и пребывают умершие праведные люди, -
то их нельзя считать умершими (в полном смысле этого слова), даже если их тела всё ещё мёртвые. Например, Апостолы, как "обезглавленные" за веру (кроме Иоанна) являются участниками первого воскресение - пребывают теперь при Небесном служении, хотя тела их всё ещё находятся в могилах. Даже души грешников, находящиеся в состоянии сна, пребывающие в "шеоле" нельзя считать совершенно мёртвыми, т.к. душа человека бессмертна.

[Певчий]

что-то не видно победы над смертью. Все верующие во Христа за две тысячи лет, лежат мёртвыми в телах своих.
В душах своих, конечно, - они на небесах ! Но как быть с телами ?

А земные тела и не должны быть воскресены. Мы имеем небесные тела во Христе. Потому физическая смерть не должна страшить человека. Земное тело из праха создано и в прах обратится навсегда. Оно создано было для земного бытия, а не для небесного. А на небо уходят в рожденных свыше духовных телах. Потому что плоть и кровь не могут войти в духовный небесный мир.

"Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный." (2Кор 5:1).

Мы не получаем при воскресении то небесное тело как нечто новое, но именно в нем воскресаем, обнаруживаем в свой последний день, что подлинное наше тело нетленное, которое мы имели в себе, но не видели его просто до того, ассоциировали себя с земным телом. А оно было лишь как временная хижина для нас, как куколка для бабочки, из которой та однажды выходит и больше не возвращается в ту куколку.

[Ольга Ко]

цитата из параллельной темы :

Сообщение от Сергей Божий
Смерть это враг! Который истребиться. Но Бог ее соделает во благо верующим. Иисус умер и воскрес. Его смерть и воскресение свидетельствует о победе над смертью. Смертью смерть попрал!
Да, если мы не умрем, то и не оживем и не воскреснем. Пока смерть нужна. Без нее нет второго рождения и воскресения.
Но для верующих это приобретение, а для неверующих вечная погибель.



... что-то не видно победы над смертью. Все верующие во Христа за две тысячи лет, лежат мёртвыми в телах своих.
В душах своих, конечно, - они на небесах ! Но как быть с телами ?
Христос совершил только победу над ГРЕХОМ, победу над СМЕРТЬЮ Он оставил на Свой Второй Приход.
Итак : СМЕРТЬ ПРИОБРЕТЕНИЕ !
Что мы приобретаем со смертью ?
Кроме могилы НИЧЕГО !
Могила - это наше ожидание ВОСКРЕСЕНИЯ из мёртвых !
Некоторые уже ждут две тысячи лет, а некоторые воще не увидят СМЕРТИ вовек !
Итак : СМЕРТЬ уже не есть нечто страшное, она у нас вместо лошади, она перевезёт нас на другой берег реки Иордан, который несёт воды свои в МОРЕ МЕРТВЫХ (Мёртвое море).

"... СМЕРТЬ ! ГДЕ твоё жало ? АД ! Где твоя победа ?
ЖАЛО смерти ГРЕХ, сила греха ЗАКОН "

Здесь мы видим закономерность : закон - грех - смерть.
И все мы на первых порах идёт именно этим путём : ЗАКОН - ГРЕХ - СМЕРТЬ !
" ... законом познаётся грех, а грехом смерть"

И это путь деноминации !
Путь же Христианский другой : Благодать - Праведность - Жизнь !

От древа познания (добра и зла) надобно переходить к Древу Жизни.
От древа смерти к древу жизни.
От деноминации ко Христу.
От темноты к Свету. От власти сатаны к Богу.

( Сообщение от Сергей БожийСлово Божие всегда живо, смерть не может удержать его Даже Закон данный через Моисея жив. Но он не животворит. А вот слово, которое говорил Иисус Христос животворит и всегда живо и мертвым не бывает.

Ин 6:63: "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь."

Евр 4:12-13: "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет."



... да ! Но почему Само Слово Божие сказало : Се был МЁРТВ ! Иисус Бог констатировал, что Он был МЁРТВ !
И скажите : МЁРТВЫЙ ИИСУС нам нужен ?
КОНЕЧНО !
Мёртвый Иисус свидетельствует, что и мы тоже умерли в Нём !
Умерли для греха, для мира и дьявола !
"... если зерно падши в землю не умрёт, то останется одно, а если умрёт, то принесёт много плода"
А поэтому : СМЕРТЬ также нужна как и ЖИЗНЬ !
И поэтому, как сказал Апостол Христа Павел : "... и смерть ПРИОБРЕТЕНИЕ !"
Смерть является не врагом нашим, а приобретением. )

Если я правильно поняла, то обсуждаемым вопросом является Почему Павел смерть считал приобретением и для всех ли это так?

Если принять к сведению то, что Павел подробно объяснял, что все подлежащие воскресению делятся на две категории - тех, кто воскреснет в духовном теле на небе и тех, кто воскреснет в буквальном плотском теле на земле (1 Коринфянам 15:35) то мы понимаем, что апостолы и ученики Иисуса (144000) наследуют надежду воскресения на небе в духовных телах, поэтому они после смерти приобретают особое благословение и смерть вторая над ними не властна. А остальным праведникам , которым надлежит жить воскреснуть в плотском теле на земле (Исаии 60:21 ) предстоит 1000 лет идти к своему совершенству, ещё раз проходить испытание и над ними существует, как опасность, смерть вторая.

Именно поэтому Павел в смерти для себя лично видел избавление от полного страданий плотского тела и приобретение в момент воскресения духовного тела.

[Предвестник]

Если я правильно поняла, то обсуждаемым вопросом является Почему Павел смерть считал приобретением и для всех ли это так?

Если принять к сведению то, что Павел подробно объяснял, что все подлежащие воскресению делятся на две категории - тех, кто воскреснет в духовном теле на небе и тех, кто воскреснет в буквальном плотском теле на земле (1 Коринфянам 15:35) то мы понимаем, что апостолы и ученики Иисуса (144000) наследуют надежду воскресения на небе в духовных телах, поэтому они после смерти приобретают особое благословение и смерть вторая над ними не властна. А остальным праведникам , которым надлежит жить воскреснуть в плотском теле на земле (Исаии 60:21 ) предстоит 1000 лет идти к своему совершенству, ещё раз проходить испытание и над ними существует, как опасность, смерть вторая.

Именно поэтому Павел в смерти для себя лично видел избавление от полного страданий плотского тела и приобретение в момент воскресения духовного тела.

Доброе утро! Смерть вторую получают те, кто находится в "шеоле":"И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это - смерть вторая". Отк.20:14.
А праведников в Церкви "не одолеют врата ада". Поэтому Вы неверно говорите о том, что над праведниками "существует, как опасность, смерть вторая".

[Viktor.o]

... что-то не видно победы над смертью. Все верующие во Христа за две тысячи лет, лежат мёртвыми в телах своих.
...

Кто Вам такое сказал "Все верующие во Христа за две тысячи лет, лежат мёртвыми в телах своих"? Никто там не лежит. Рождённое от Духа есть дух. Дух возвращается к Богу, а не на кладбище лежит. Плоть из праха взята и в прах возвратится. Плоть и кровь Царство Божие не наследует.

[Сергей Божий]

... да ! Но почему Само Слово Божие сказало : Се был МЁРТВ ! Иисус Бог констатировал, что Он был МЁРТВ !
И скажите : МЁРТВЫЙ ИИСУС нам нужен ?
КОНЕЧНО !
Мёртвый Иисус свидетельствует, что и мы тоже умерли в Нём !
Умерли для греха, для мира и дьявола !
"... если зерно падши в землю не умрёт, то останется одно, а если умрёт, то принесёт много плода"
А поэтому : СМЕРТЬ также нужна как и ЖИЗНЬ !
И поэтому, как сказал Апостол Христа Павел : "... и смерть ПРИОБРЕТЕНИЕ !"
Смерть является не врагом нашим, а приобретением. )

Хотел разместить сегодня тему, и было два варианта названия. Смерть нужна! И второй: И Смерть приобретение.

Но вы меня опередили, а может просто посодействовали. С начало отвечу про смерть Иисуса.

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
(1Пет.3:18,19)

18 Потому что и Христос пострадал за грехи - раз и навсегда, праведный за грешников, чтобы привести вас к Богу. Он был умерщвлен телесно, но Духом возвращен к жизни.
19 И в Духе Он отправился проповедовать духам в темнице,
(1Пет.3:18,19)

18 потому что и Христос один раз умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы нас привести к Богу, быв умерщвлён во плоти, но оживлён в духе.
19 В нем Он и духам в темнице пошел проповедать,
(1Пет.3:18,19)

18 Ведь и Христос умер1 один раз за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу. Они убили Его тело, но Он был оживлен в Духе, 1) В части древних рукописей: "пострадал"
(1Пет.3:18)

18 Бо й Христос один раз постраждав був за наші гріхи, щоб привести нас до Бога, Праведний за неправедних, хоч умертвлений тілом, але Духом оживлений,
19 Яким Він і духам, що в в'язниці були, зійшовши, звіщав;
(1Петр.3:18,19)

Привел несколько переводов, что бы более был понятен смысл. Плоть умерла, душа умерла, а Дух жил. И духом Он ожил. А что могло ожить духом, если тело оставалось мертво? Только душа, которая по смерти выходит из тела. Дух Христа не умирал. А слово есть дух. И слово не умирало. Смерть телесная она для тела и души, а дух не умирает.

Теперь почему нужна смерть?

Бог выгнал человека грешного из рая, чтобы человек грешный не стал жить вечно. Почему? Потому что если человек не умрет, он никогда не оживет. Так и останется грешным на веки. В таком случае спасать уже некого. Да и невозможно. Наказание за грех смерть. Если это наказание не произойдет, то и освобождения от греха никогда не будет. И рождение свыше невозможно! Нужно умереть для греха, а если не умрешь, так и останешься грешным.

2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:2-11)

[Светмира]

Все верующие во Христа за две тысячи лет лежат мёртвыми в телах своих...

Бог "образовал дух человека внутри него" (Зах.12:1), поэтому человек состоит из внешнего человека (тела) и внутреннего человека:

16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2Кор.4:16)

Тело никакого значения не имеет:

63 Дух есть оживляющий, плоть не приносит пользу ни в чём...
(Иоан.6:63 - подстрочный перевод греческого текста)

Человек может выходить из тела, и возвращаться обратно в тело:

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке (только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:2-4)

После смерти тела праведники уходят в Царство Божие, а грешники и отступники... - уходят в ад на вечные муки:

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
(Лук.16:22-25)

Потому Иисус сказал Своим ученикам:

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28)

Когда Иисус показал Своим ученикам Царство Божие, они увидели Моисея:

3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
(Матф.17:3)

В Царстве Божьем несравненно лучше, чем жить на земле, поэтому Павел желал выйти из тела, и жить с Господом:

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
(Фил.1:21-24)

Так же и люди Божии (рождённые свыше) желают выйти из тела и отправиться жить к Господу:

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный...
8 ...и потому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:1-8)

Разбойник покаялся перед смертью, и Иисус сказал ему:

43 истинно говорю тебе, сегодня со Мною будешь в раю.
(Лук.23:43 подстрочный перевод греческого текста)

[Ник Тарковский]

Если под жизнью понимать осознание своего бытия, находясь, например, в духовной сфере, - где сейчас и пребывают умершие праведные люди, -
то их нельзя считать умершими (в полном смысле этого слова), даже если их тела всё ещё мёртвые. Например, Апостолы, как "обезглавленные" за веру (кроме Иоанна) являются участниками первого воскресение - пребывают теперь при Небесном служении, хотя тела их всё ещё находятся в могилах. Даже души грешников, находящиеся в состоянии сна, пребывающие в "шеоле" нельзя считать совершенно мёртвыми, т.к. душа человека бессмертна.

... но ! тем не менее : апостол Павел говорил : ... чтобы достигнуть воскресения из мёртвых !
Это воскресение для чего-то нужно !

- - - Добавлено - - -

Если я правильно поняла, то обсуждаемым вопросом является Почему Павел смерть считал приобретением и для всех ли это так?

Именно поэтому Павел в смерти для себя лично видел избавление от полного страданий плотского тела и приобретение в момент воскресения духовного тела.

... т.е. по смерти физ. тела, мы ПРИОБРЕТАЕМ дух. тело ?

- - - Добавлено - - -

Кто Вам такое сказал "Все верующие во Христа за две тысячи лет, лежат мёртвыми в телах своих"? Никто там не лежит. Рождённое от Духа есть дух. Дух возвращается к Богу, а не на кладбище лежит. Плоть из праха взята и в прах возвратится. Плоть и кровь Царство Божие не наследует.

... тогда зачем Павел апостол говорит : ... чтобы достигнуть воскресения из мёртвых ?
Если тела физические абсолютно не нужны, для чего же их надобно воскрешать ?

[Ник Тарковский]

11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:2-11)

... одно дело : ПОЧИТАТЬ ! Мало ли кем я себя почитаю ?
А другое дело РЕАЛЬНО быть мёртвым ко греху.

" Если Христос в вас, то тело мёртво для греха, а дух жив для праведности"

- - - Добавлено - - -

Бог "образовал дух человека внутри него" (Зах.12:1), поэтому человек состоит из внешнего человека (тела) и внутреннего человека:

16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2Кор.4:16)

Тело никакого значения не имеет:

63 Дух есть оживляющий, плоть не приносит пользу ни в чём...
(Иоан.6:63 - подстрочный перевод греческого текста)

Человек может выходить из тела, и возвращаться обратно в тело:

Нет ! Обычно и как правило : люди из тел своих НЕ ВЫХОДЯТ ! Разве только "по нужде", в результате "кончины".
Как говорят : " ДАЛ ДУБА !". Или "ОТМУЧИЛСЯ !"

Люди сидят в своих телах, ибо вставлены в них, для ЦЕЛИ.
Через скорби (боли) телесные, в них формируется духовная (душевная) составляющая.

Так что ТЕЛО ФИЗИЧЕСКОЕ имеет огромное значение !
"... кто разрушит ХРАМ (физ. тело), того покарает Бог !"
"... тела ваши - суть ХРАМ, живущего в вас Святого Духа"

[Ольга Ко]

[QUOTE=Ник Тарковский;6973463] ... т.е. по смерти физ. тела, мы ПРИОБРЕТАЕМ дух. тело ?QUOTE]

Если внимательно перечитать Слова Павла из Филиппийцам 1:21, то можно обратить внимание, что Павел говорил не о нас, а о себе. Он прекрасно понимал, что не все имеют надежду после воскресения получить духовное тело (1 Коринфянам 15:35...). Его получат только 144000 человек. Остальные получат совершенное буквальное тело (из плоти) и продолжат жить на земле. Таким образом, смерть первая приобретает обязательный характер для 144000 помазанных духом христиан. Для тех кто доживёт до Армагеддона (с земной надеждой), смерть может не наступить... Они продолжат жить в своих плотских телах и идти к совершенству духовному и физическому 1000 лет. Поэтому к смерти у двух групп людей не одинаковое отношение. Тот, кто предназначен к жизни на небе в духовном теле, свою обязательную смерть расценивают как (приобретение) избавление, а те, кто имеет земную надежду - или надеются избежать смерти, или засыпают, чтобы проснуться в совершенном плотском теле без изъянов и продолжить жить на земле в условиях Рая. Вы имеете право не согласиться с моим мнением.
Я не имею оснований относить себя к числу 144000, но не могу это утверждать в отношении других, живущих сегодня людей.

[Предвестник]

... но ! тем не менее : апостол Павел говорил : ... чтобы достигнуть воскресения из мёртвых !
Это воскресение для чего-то нужно !

О каком это времени говорится и кто будет участниками - воскресения мёртвых, упомянутого Вами?

[Ольга Ко]

Доброе утро! Смерть вторую получают те, кто находится в "шеоле":"И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это - смерть вторая". Отк.20:14.
А праведников в Церкви "не одолеют врата ада". Поэтому Вы неверно говорите о том, что над праведниками "существует, как опасность, смерть вторая".

Попробую по другому изложить Вам свою мысль.

Согласно стиху Деяния 24:15: «Будет воскресение праведных и неправедных», среди умерших есть праведные. И их ждёт воскресение из мёртвых. Попробуем разобраться в этом.

Существует определённая хронология событий. Когда человек (праведный и неправедный) умирает он попадает в гадес (ад, всеобщую могилу человечества). Это смерть первая из неё возможно воскресение. После Армагеддона произойдёт воскресение праведных и неправедных, они наследуют землю и будут жить на ней 1000 лет. В конце нового тысячелетия на короткое время будет выпущен из бездны Сатана для проверки достигли ли живущие совершенства. Те, воскрешённые, кто не пройдёт проверку будут подвергнуты смерти второй. После этого и смерть и ад будут уничтожены в озере огненном, которое, не допускает их восстановления, как смерть вторая не допускает воскресения людей.

Что имел в виду Иисус в разговоре с Петром: «Я говорю тебе:... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее». Здесь Иисус говорит о том, что Он создаст собрание, членов которого после их верного пути на земле не сможет задержать в плену даже смерть. Они получат духовные тела не подвластные смерти.

[Viktor.o]

... тогда зачем Павел апостол говорит : ... чтобы достигнуть воскресения из мёртвых ?
Если тела физические абсолютно не нужны, для чего же их надобно воскрешать ?

Не из трупов, лежащих на кладбище, воскресение, а с нас. Это мы мёртвые. А трупы не надо восрешать. Мясо и кости всё-равно Царство Божие не наследуют.

[Предвестник]

Попробую по другому изложить Вам свою мысль..

Добрый день! Тема серьёзная, поэтому извините - буду показывать те высказывания с которыми не согласен.
Это выражение Ваше весьма сомнительно: "Те, воскрешённые, кто не пройдёт проверку будут подвергнуты смерти второй".

Лук 20:35-36: "а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения."

Когда человек (праведный и неправедный) умирает он попадает в гадес (ад, всеобщую могилу человечества). Это смерть первая из неё возможно воскресение.

Чтобы явиться умершему на Суд Божий - человек умерший конечно же должен быть воскрешён. А вот когда человек (праведный и неправедный) умирает и он попадает в гадес, то это высказывание весьма сомнительно в отношении праведного. Почему? Потому что "гадес" т.е. ад будет повержен в озеро огненное с теми кто там находится. Но место праведных не в озере огненном, а в присутствии Божьем на Вечных Небесах.

В конце нового тысячелетия на короткое время будет выпущен из бездны Сатана для проверки достигли ли живущие совершенства.

Разве воскрешённые люди могут быть несовершенными и им разве может потребоваться ещё какое - то испытание, когда они уже находятся в Божьем присутствии? И где написано о том, что люди наследуют землю и будут жить на ней 1000 лет и что в этом Царстве ещё будет смерть?

Что имел в виду Иисус в разговоре с Петром: «Я говорю тебе:... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее». Здесь Иисус говорит о том, что Он создаст собрание, членов которого после их верного пути на земле не сможет задержать в плену даже смерть. Они получат духовные тела не подвластные смерти.

Вот именно, а Вы вначале говорили, что якобы этому собранию может угрожать вторая смерть.