ПРОКЛИНАЮТ ХРИСТА!

[Pinochet]

..... те кто называет себя христианином и не верит Христу, ..........

Йося не верующий. ......

".... христианин - это не когда "дружат против" кого-то/чего-то.
Христианин - это когда от любви к Богу и людям кормят голодных, одевают нагих, вводят в дом странников и бездомных, посещают больных и заключенных, благотворят вдовам и сиротам и так далее.
...." (Йицхак)

[Батёк]

Кстати, а что лучше? Вредный и злой верующий или добрый и любящий атеист?

По делам будет судить Бог и верующего и не верующего, тогда верующему за его приверженство к аду воздаст вдвойне.☺Нету ни где указания верить в ад, как и возводить его в свод сивлов веры. Страшения адом имеют значения только для живых, нету концепции страшения адом как символа веры. Приверженники к аду роют себе яму, так как они не верят в всемогущего Бога а в ограниченного антипода аду. Типо средневековых тёмных людей: голову с плечь всё в рай без головы не пускают.☺ Удавился, значит Иуда и в ад. Бог он же Бог он Иуду с руки кормил а вы его в ад? Иуду после повешания забрал Учитель праведности с собой как и обещал:


Ст. 24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.Ин.17

[Смирна]

Жалоба модераторам на название темы.

Если это чьи-то слова или мнение, поставьте кавычки.

[Владимир Корчагин]

[QUOTE=Смирна;6529183]Жалоба модераторам на название темы.


/QUOTE]
Тема имеет право на это название


Увы, не могут душевные верующие снести правду


Мне в своё время, и название тем меняли, и делали их закрытыми, и просто втихаря уничтожали...


Вот один и примеров:
"ПОРУГАННЫЙ в человечестве и в христианстве ИИСУС "

1.
-и вот что ещё, VarZak, о фактическом забвении Господа и поругании Его во всех деноминациях (продолжая заглавную тему О ПОРУГАННОМ СРЕДИ ХРИСТИАН ИИСУСЕ)
Ведь главная беда состоит в том, что Иисус живой и воскресший, к Своим в духе пророческом ежедневно говорящий и готовый руководить Церквями напрямую увы, церквам просто не нужен. - Власть над всеми церквами творят люди, а Иисус доныне пока ещё всё стучится к Своим снаружи, а Его, увы, не пускают (Откр.3.20; Ин.10:4,16,27) - т.е., происходит всё то же классическое: пришёл к Своим, и свои Его не приняли (Ин.1.11) .

2.
В церквах, увы, всё до подробностей запланировано и залитургировано на годы и века, и Господу Слово Своё руководящее вставить на этих служениях просто негде; Его оперативные инициативы никому не нужны.
Кроме того, Иисус не может достучаться до церквей и в текущем за пределами служений - порядке, ибо, увы, в церквях нет подлинной гласности, нет света, нет свободного провозглашения правды текущего состояния церкви, нет Главенства Иисуса, но есть блуд любви-обильных Ему слов,- но есть главенство человеческих авторитетов и иерархий, завладевших Его стадом.


Увы, христианство отверглось 1-й любви (отверглось жизни в духе, жизни от духа Христова, с Его Иисуса через нас реакциями и мотивациями поступков,- отверглось духа Христова, вживую из Духа в дух - наставляющего и ведущего всех подчиняющихся Ему =Деян.5.32; Ин.16.13).
Не имея же Духа Христова официальное христианство не сознает горнего и не устремлено Домой,- ибо на самом-то деле явное воцарение Христа среди всего человечества, не было отложенным на 2 тыс. лет, ибо Господь был готов вернуться к тому же поколению Своих учеников, всего лишь сходив к Отцу, чтоб убедиться, что небесный Иерусалима для Его Царства, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе, приготовлен,- и Иисус давно бы пришёл ,- и пришел бы во 2-й раз за ожидающими Его во спасение, за нуждающимися в Его Защитительном Возвращении (см. Евр.9.28; Лк.18:7,8), если бы церковь Его звала. НО церковь до сего дня, под разными предлогами, отказывает Ему в прямом и явном воцарении среди всего человечества!
Итак, это 1-я проблема всех церквей отвергаться Бога живого, к Своим говорящего ежедневно..


2-я глобальная проблема всех церквей и всего официального христианства РАСЧЛЕНЁННЫЙ, через деноминационные РАЗДЕЛЕНИЯ, Христос, - когда некоторые специалисты-богословы не то что в этом не видят никакой беды или позора на Господа, но даже еще выдают это состояние за, якобы, Божию благодать и мудрость, предусмотревшего, якобы, церкви на любой человеческий вкус; и теперь оно (гастрономическое христианство) нахваливает отдельные куски мяса Тела Христова, торгуя им, рекламируя те или иные деноминации, те или иные куски Тела, «а вот какой замечательный филей! а вот какая вырезка! а грудиночка, взгляните, а почечки-c, а требуха-c,- рекомендуем-c». Бр-р-р-, и с этой мерзостью предлагается согласиться, предлагается на эти темы в т.ч. здесь на форуме - молчать, чтоб так втихую замазать болезнь Тела Христова. НО ведь такое молчание себе же дороже, ибо от несовершенства Тела Христова страдают все члены Тела, и каждый из нас.


Брат VarZak, ведь сам посуди,- разве это не факт, что РАЗДЕЛЕНИЯМИ ХРИСТИАН, их злобной грызнёй между собой,- Иисус обесславлен, когда в т.ч. эти разделения подрезают под корень подлинную евангелизацию мира (ибо куда звать-то новообращенных? - в разделения? в распри? в войну деноминаций); когда христиане даже не озабочены тем, что своими разными высказываниями на одну и ту же ситуацию они ЗАПУТЫВАЮТ мир, не могущий понять «так где же истина? Вон вас сколько, и кого не послушай - все вы правые,- вы бы с собой разобрались, прежде, чем звать в веру».
И они правы. Ибо мы должны сознавать, что пока есть эти разделения, пока есть эта разноголосица мнений,- ни одна церковь, как бы она не была ближе других к Истине, не имеет права уходить от ответственности за то, "что происходит под именем Иисуса Христа?",- но всякая подлинная церковь Христова обязана верно, последовательно, неоступно,- обязана в здравомыслии, в рассудительности и обязательно по Слову Божию разбираться в Истине со всякой деноминацией, со всякой церковью, со всяким христианином, желающим обрести единство христиан на основании Слова Бога и Целей Его


И ведь все знают, что Бог категорически против РАСЧЛЕНЁНКИ Христа, ибо все эти церковные разделения лишают жизни Тело Христово. И Бог через апостолов увещевал церковь: «Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтоб вы ГОВОРИЛИ ОДНО, и (чтоб) не было между вами РАЗДЕЛЕНИЙ, но чтобы (все) вы СОЕДИНЕНЫ были в одном ДУХЕ и в одних МЫСЛЯХ (1Кор.1.10), под Одной Главой, в Одной Вере (Еф. 4 гл). - Будьте единодушны и единомысленны (Фил.2.2)!!! Да изобразится через вас Сам Христос, - Христос в Его Единственности, Который не разделился и не говорит 2-х мнений по одному и тому же вопросу. - А если вы (христиане) такое находите между собой то тут же отставьте все свои «христианские» дела, но со всею тщательностью и от всего разумения своего РАЗБЕРИТЕСЬ, почему появилось 2 Христа (2 Христа или 7 Христов, если у вас среди христиан - уже есть 2 или 7 мнений на один и тот же вопрос )? - Ибо это же очевидно, что бессмысленно являться миру под именем Христа в таком противоречивом состоянии того, что именуется этим (Одним) именем, Одной Главой Своих учеников

[Смирна]

Тема имеет право на это название

Вы видите уже исправленный вариант.

[Ольга Владим.]

Вы видите уже исправленный вариант.

Это я исправила. Оно более точно. Вы все так же проклинаете Христа своим отношением к Его словам.
Не переставая глумиться и надмеваться над Его словом.

[Смирна]

Это я исправила. Оно более точно. Вы все так же проклинаете Христа своим отношением к Его словам.
Не переставая глумиться и надмеваться над Его словом.

Ваши слова - там же, где и все наши...

[Ольга Владим.]

Возвращаясь к наболевшей теме об аде и отношении к этой теме многих участников форума, по следам темы - Как проводить человека ТУДА? - я пришла к неутешительному выводу, что негативно относящиеся к этому вопросу христиане(об атеистах даже и говорить нечего) - отвергая Его слова об этой опасности для неуверовавших - по сути, фактически - ПРОКЛИНАЮТ ХРИСТА!

Скажете -Нет?

ДА!

И добавлю -

46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(RST Иоан.12:46-48)

[DimVad]

Ну возьмём те цитаты, что Вы приводили.

"12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым".

Сжечь - это совершить законченное действие. Сожгли - больше не горит. Гореть больше нечему - всё сгорело. Огонь "неугосимый" не значит что он никогда не потухнет. Он значит что мы его угасить не сможем.

Что хорошо показано в следующей цитате :
"7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример,"

Итак, Содом и Гоморра подверглись казни огня вечного. Купите билет на самолёт, посмотрите на берег Мёртвого моря - ну не горят они там. Если найдёте там сейчас горящие города с название Содом и Гоморра - срочно сообщите нам

В Библии смысл слова "вечный" вообще зависит от того, к чему оно применяется. Типа - "проколи ухо рабу твоему, будет тебе рабом вечным". Но ведь раб - это человек, когда-нибудь он умрёт...

Вы понимаете ? Тут русским по белому написано что "солома" сгорит - и её не будет. А это не то же самое, что бесконечные муки в аду. В православном предании как ? Пройдут триллионы-триллионов-триллионов... и т.д. лет - а всё только начнётся. А вот Библия пишет иначе. И опровергает православное понимание ада

[Смирна]

@Ольга Владим. скажите, п-ста: а Вас вообще не касаются Правила Форума?

На форуме запрещается: п.17

Ваше сообщение

[Ольга Владим.]

Ну возьмём те цитаты, что Вы приводили.

"12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым".

Сжечь - это совершить законченное действие. Сожгли - больше не горит. Гореть больше нечему - всё сгорело. Огонь "неугосимый" не значит что он никогда не потухнет. Он значит что мы его угасить не сможем.

Что хорошо показано в следующей цитате :
"7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример,"

Итак, Содом и Гоморра подверглись казни огня вечного. Купите билет на самолёт, посмотрите на берег Мёртвого моря - ну не горят они там. Если найдёте там сейчас горящие города с название Содом и Гоморра - срочно сообщите нам

В Библии смысл слова "вечный" вообще зависит от того, к чему оно применяется. Типа - "проколи ухо рабу твоему, будет тебе рабом вечным". Но ведь раб - это человек, когда-нибудь он умрёт...

Вы понимаете ? Тут русским по белому написано что "солома" сгорит - и её не будет. А это не то же самое, что бесконечные муки в аду. В православном предании как ? Пройдут триллионы-триллионов-триллионов... и т.д. лет - а всё только начнётся. А вот Библия пишет иначе. И опровергает православное понимание ада

5692 Tense - Future See 5776
Voice - Active See 5784
Mood - Indicative See 5791
Count - 813

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

И. Не отбрасывайте остальное.

И. Я не православная. Могли бы быть повнимательней к другим.

- - - Добавлено - - -

@Ольга Владим. скажите, п-ста: а Вас вообще не касаются Правила Форума?

На форуме запрещается: п.17

Ваше сообщение

Если Вам трудно уразуметь и принять Христа - не беснуйтесь, а приложите усилия.

[DimVad]

И. Я не православная. Могли бы быть повнимательней к другим.

Простите пожалуйста.
Но концепция ада как "места вечных (т.е. бесконечных) мук" всё равно опровергается цитатами, которые Вы привели.

[Ольга Владим.]

Простите пожалуйста.
Но концепция ада как "места вечных (т.е. бесконечных) мук" всё равно опровергается цитатами, которые Вы привели.

Считайте, как пожелаете.

[Ольга Владим.]

И добавлю -

46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(RST Иоан.12:46-48)

Ага. Тогда уточню.

Возвращаясь к наболевшей теме об аде и отношении к этой теме многих участников форума, по следам темы - Как проводить человека ТУДА? - я пришла к неутешительному выводу, что негативно относящиеся к этому вопросу христиане(об атеистах даже и говорить нечего) - отвергая Его слова об этой опасности для неуверовавших - по сути, фактически - ПРОКЛИНАЮТ ХРИСТА!

Скажете -Нет?

ДА!


ХРИСТОС -

11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
(RST Матф.3:11,12)

22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(RST Матф.5:22)

18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
(RST Матф.7:18,19)

11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
(RST Матф.8:11,12)

14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.
(RST Матф.10:14,15)

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(RST Матф.10:28)

40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(RST Матф.13:40-42)

49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
(RST Матф.13:49,50)

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
(RST Матф.18:8,9)

12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных.
(RST Матф.22:12-14)

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(RST Матф.23:33)

30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
(RST Матф.25:30)

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(RST Матф.25:41-46)

42 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.
43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
48 где червь их не умирает и огонь не угасает.
(RST Мар.9:42-48)

9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
(RST Лук.3:9)

28 Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
(RST Лук.13:28)

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(RST Лук.16:22-26)


2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(RST Иоан.15:2-6)


9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(RST Откр.14:9-11)

20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
(RST Откр.19:20)

8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(RST Откр.20:8-10)

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(RST Откр.20:15)

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(RST Откр.21:8)



И Апостолы -


5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
(RST Иуд.1:5-7)

23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
(RST Иуд.1:23)

6 Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью,
7 а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,
8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
(RST 2Фесс.1:6-9)

4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;
6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
(RST 2Пет.2:4-6)

23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
(RST Иуд.1:23)


4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
(RST Евр.6:4-8)

25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!
(RST Евр.10:25-31)


И добавлю! -

46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(RST Иоан.12:46-48)

!

[Alegria]

Беда в том, что вера Ольги Владимировны основана исключительно на страхе. Видимо она сама "обратилась" из-за страха перед судом и вечными муками (как верно тут уже сказали уверовала в вечный ад) и кроме этого в Библии ничего не видит, к сожалению.
(Ольга Владимировна довольно презрительно относится к тем, кто не разделяет ее мнения по поводу понимания библейских истин, не поддерживает диалог и даже вряд ли будет это читать поэтому я о ней в третьем лице).

ХРИСТОС -

11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
(RST Матф.3:11,12)

Это не Христос говорил, а Иоанн Креститель.
Дальше важные слова "будет крестить вас Духом Святым" Не кликушеским истеричным духом, насаждая страх, панику и тревогу, а Духом Святым Утешителем, как Его назвал Христос. Страх утешать не может.
Все, что окажется Святому Духу чуждым, (солома), будет пожжено, что сородно собрано. Причем и пшеница и солома есть в душе у каждого человека. Сходит огонь Святого духа и пожигается солома, а божественный потенциал раскрывается: происходит переоценка ценностей, огненное покаяние человек меняется.

Так вот даже если пшеницы будет мало она будет собрана, не пропадет, а солома путь полыхает, туда ей дорога. Если солома стала для нас дорогой реликвией, нашим супер эго будет очень больно. Каждый пройдет свое чистилище, свои мытарства, муки совести, внутренние катаклизмы.

12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных.
(RST Матф.22:12-14)

Обратим внимание речь идет о друге. Не о чужаке, который не хочет слышать Слово Божье. О призванном и служащем.
Что значит бросить во тьму внешнюю? В среду, где нет Бога. Почему туда бросят? Потому что "друг" получал благодать, но и покоромиться во тьме внешней был не прочь. отправят туда, чтобы опытно понял, что тьма не суща, не питает вообще, что жить можно только светом. Свяжут ангелы руки и ноги чтобы не мог из нее выйти, пока не взалкает света.
А еще свяжут потому что тьму тоже можно познавать до самого дна и дальше, можно получать темные посвящения, заключать заветы с дьяволом и т.д. Так вот чтобы этого не случилось локализуют, оградят. То есть чисто в воспитательных целях, а не в погубительных.

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(RST Матф.23:33)

Здесь Христос обличает книжников и фарисеев тех, кто несет людям ложный образ Бога, следуя букве, а не Духу.. Книжники наизусть знали Писания и законы, уличали учеников Христа, что они их не соблюдают, а живого Бога распяли. Кстати, Христос никого так гневно не обличал ни грешников, ни язычников...
.........

P.S.
В вечный ад я не верю. Но в субъективном переживании муки могут казаться вечными. Я в свое время пережила внутренний ад три дня тяжелой депрессии. Мне казалось, что это бесконечный ужас. Стала понимать, почему есть выражение "круги ада": идешь по кругу и не можешь выйти из него, бесконечное бесплодное однообразие, движущаяся статика... Чудесным образом вытащила из него Божия Матерь, за считанные минуты. Я тогда все равно не обратилась в том смысле, в котором это обычно понимают. Но начался путь к покаянию.
Поэтому я не верю, что Бог приготовил для людей вечный гулаг, и считаю, что толкование Писания в доминирующем адовом ключе и есть клевета на человеколюбца Христа, клевета на его (и нашего) Отца и хула на Духа Утешителя.
Но я верю, что Ольгу Владимировну Бог обратит, вразумит и спасет. Все-таки что-то в ней есть очень трогательное... Неравнодушная она, по-своему переживает. С виду только суровая. Отченька Небесный ее не оставит и Матенька Небесная тоже (которую она не признает в силу своих конфессиональных предпочтений).