-
-
...
Давно уже заметил, что это коронный вопрос, которым обольщенные ОТСТУПНИКАМИ от веры Евангельской, пытаются смущать и, держащихся оной ... и самих себя.
Очень извиняюсь, но вопросы совершенно бессмысленные.., типа уголовного жанра:
- ты Ваську Кривого знаешь ???
- а Петьку Хромого знаешь???
...не знаешь... - тогда вообще молчи!!!
И, хотя держащихся веры Евангельской было немало за прошедшие 2000 лет.., отвечаю на вопрос так - Бог знает всех Своих.
А нам это не обязательно
(а вам - тем более).
Увы.., Вы ищете не там и не то, что слово Библии велит искать. Впрочем, оно и понятно - можно ли ждать от обольщенных людей, разумных дел...
Однако, даже и таковым слово Божье велит:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф 6:33)... - итак, ищите правду Божью, записанную в слове Библии.., а бабьи басни и ереси, навсегда забудьте (1Тим 4:7, Тит 3:10).
Илье тоже казалось, что он один остался верным Богу. Однако Господь сказал ему:
"Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом" (Рим 11:4).
При сем Апостол уточняет: "Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток" (Рим 11:5)... - аналогичный остаток верных вере Евангельской, имел место во все века отступничества от учения Нового Завета, основной массы, т.н., "верующих" (а на самом деле преклоняющихся пред Ваалом и прочими демонами).
Жаль вас... - вы несчастные, обольщенные и зомбированные сатанистами люди.
Да помилует вас Господь, и да вразумит, и да поставит на путь веры Евангельской (Флп 1:27) - единственно угодной Богу веры, которой от своего начала и держится Церковь Христова.Последний раз редактировалось Володя77; 13 June 2020, 05:59 AM.Комментарий
-
...понимаете, Евангелизо... - не обижайтесь, пожалуйста, но, взять себе громкое прозвище, вовсе еще не значит - держаться Истины Евангелия.
...увы.., заблуждаетесь, не зная Писания.
На то, что Иисус есть Бог, указывается в более, чем 10-ти текстах Библии:
1. «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всеми Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5).
2. «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Иоанна 5:20).
3. «Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти... принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тимофею 3:16)... - Кто принят верою?? Бог Иисус Христос, Который явился во плоти.., вознесся во славе.
Отсюда следует, что принимать Христа надлежит, именно, как Господа и Бога, все создавшего - см. след. пункт.
4. Им же и "...создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви" (Кол 1:читать с 13-18).
Итак, Иисусом Христом создано все сущее.
Он есть прежде всего.
5. «Господь мой и Бог мой!» (Иоанна 20:28) это восклицание апостола Фомы адресовано Иисусу... Иисус отвечает на это: «ты поверил» - во что Фома поверил?
Из контекста следует поверил в то, что Иисус есть Бог.
6. «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:1-3) это говорится о Христе, потому что см. Иоанна 1:14 говорит: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца» то есть, то Слово, Которое было в начале, которое было Бог и есть Христос, как Слово, воплощенное в плоть.
7. «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евреям 1:8,9) - то есть, к Сыну Божьему используется обращение БОГ.
8. «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему» (Исайя 40:3).
В Новом Завете читаем те же строки говорящие об Иисусе Христе: «Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Матфея 3:3) т.е, Иисус Бог наш.
9. «дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа». (Колоссянам 2:2) - то есть, Бог есть и Отец Бог есть и Христос.
10. «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог» (Матфея 1:23).
11. «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своею» (Деяния Апостолов 20:28) - мы знаем, что именно Христос пролил Свою Кровь за Свою церковь. . Именно Христос и есть Тот Господь и Бог, о Котором сказано в этом стихе.
12. «Благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Титу 2:12-13) - то, что именование "великого Бога" принадлежит здесь Иисусу Христу, в этом видно из построения речи на греческом языке (общий член к словам "Бога и Спасителя) и из контекста данной главы.
Вполне достаточно для того, чтобы увидеть из Писания, что Иисус Христос есть Бог.
«А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии» (1Коринфянам 11:16)
В итоге: 1Иоанна 5:20, Римлянам 9:5, 1Тимофею 3:16, Иоанна 20:28, Колоссянам 2:2, Иоанна 1:1-3, Евреям 1:8,9, Матфея 1:23, Исайя 40:3, Матфея 3:3, Деян 20:28, Титу 2:12-13.Последний раз редактировалось Володя77; 13 June 2020, 03:19 AM.Комментарий
-
.
Еще раз, потому что ЭТО важно понимать...
Церковь Христова была и есть во все времена, от момента ее создания Христом.
При этом, ее численность, могла быть различной, в разное время:
● одно дело 1-й век от Р.Х., когда одних только наставников Истины Христовой, в одной лишь только Церкви города Коринфа, были ТЫСЯЧИ (1Кор 4:15);
● и, совсем другое дело то время, когда свирепствовала католическая и православная инквизиция.., см. Православным
(когда на месте, как бы, ВИДИМОЙ части Церкви, сидела духовная блудница, выдающая себя за Церковь, но таковой не являющаяся) - вполне возможно, что в те времена численный состав Церкви был намного меньше...
Но Церковь все равно была на земле во все века (независимо от ее численности), как и Христос сказал, что "врата ада не одолеют ее" (Мф 16:18).
Также, и духовная блудница (выдающая себя за, якобы, Церковь Христову) была во все времена существования Церкви: в 1-м веке ее было очень и очень немного.., ближе к концу 1-го века ее численность значительно увеличилась (см. 1Ин 2:18).., а ныне - численность блудницы весьма и весьма велика !! (см. Лк 18:8).
И ныне она настолько СЛИЛАСЬ с этим миром, что уже трудно понять - где этот временный греховный мир.., а где сама блудница:
"с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле..." (Отк 17:2).
Однако, придет время, когда блудница будет уничтожена гневом Божьим (см. Ис 1:28, Отк 17,18 главы).., а Церковь будет восхищена ко Христу, как и написано:
"потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем" (1Фесс 4:17).Последний раз редактировалось Володя77; 13 June 2020, 06:38 AM.Комментарий
-
Писания нужно читать внимательно, с рассуждением. Только так. Иначе нет в них человеку пользы. Одна суета и томление духа. Я вам указал на невнимательное прочтение вами одного из стихов. Так же и другие стихи вы превращаете.Комментарий
-
Комментарий
-
...однако, я не говорил, что мы не можем этого...
Это Вам, наверное, очень хочется, чтобы мы не могли..,, но мы вполне это можем: и цепочку проследить (в определенной степени - из упоминаний о том, что ваши "собратия" еще не сожгли) и указать на те многие христианские течения, которые ваша католическая и православная инквизиция физически уничтожила, и назвать имена известных верующих, держащихся веры Евангельской.
Но, во-первых - мы вовсе не склонны к уголовно-бандитскому жанру в общении (когда опора, прежде всего, ставится на известные личности, вместо того, чтобы опираться на слово Божье
).
Во-вторых - указанная Вами "ЦЕПОЧКА", никак не может спасти людей от гнева Божьего.., равно, как не может спасти и сама опора на оную "ЦЕПОЧКУ", что в вашем сообществе столь сильно возвышается.
То есть, опора на личности ОТСТУПНИКОВ (из вашей "цепочки", что принято у вас, см. Православным), совершенно бессмысленна и не дает верующим никаких шансов угодить Богу: таковые верующие становятся, лишь ЧЕЛОВЕКОУГОДНИКАМИ, а это однозначное препятствие для входа в небеса.
В-третьих.., Апостол Христа отвращает верующих от опоры на личности, ясно говоря Церкви: "И в знаменитых чем-либо, какими бы ни были они когда-либо, для меня нет ничего особенного: Бог не взирает на лице человека" (Гал 2:6)... - тем самым, Апостол сводит к нулю необходимость духовной опоры на людей (даже и на известные личности).
А, в-четвертых - это тема о чистой и нечистой духовной пище, а вовсе не об именах или названиях. Надеюсь, что, даже и будучи зомбированы пропагандой неправды, еще способны различать слова и прочесть название темы...
Могут.., конечно могут - как могут и обычные мирские преступники, перечислить имена всех известных им ПАХАНОВ и АВТОРИТЕТОВ.
Однако, сие оным не дает спасения души - увы.., как, собственно, и всем вам, опирающимся на ОТСТУПНИКОВ от учения Нового Завета.
При этом, напоминаю, что говорит Господь о тех, кто надеется на человека (или цепочку человеков):
«Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа» (Иер 17:5).
Католики свое проклятие с православия (наложенное в 1054 году) сняли в 20-и веке.., а вот, проклятие Божье (см. Иер 17:5).., как и апостольская анафема (см. Гал 1:8,9) - до сих пор на течении оных ОТСТУПНИКОВ.
Из-за чего, собственно, и рассудительность оных отступников весьма повреждена.
...спасибо.., Ваша щедрость, похоже, не знает границ...
Только вот - я вовсе не завишу от вашего благоволения или вашего разрешения.
Мы, опирающиеся на слово Библии - на веру Евангельскую, свободные люди (в отличии от зомбированных преступной пропагандой своих авторитетов) и можем приходить и уходить, когда возникает необходимость.
Тем более, что это Вы в гостях в открытой мною теме, а не наоборот...Последний раз редактировалось Володя77; 14 June 2020, 12:37 AM.Комментарий
-
...не смешите, Евангелизо... - Вам, как раз, и следует читать Писание ВНИМАТЕЛЬНО и опираться не на СВОЕ превратное ТОЛКОВАНИЕ одного прочтенного библейского стиха, а на ВСЕ, что говорится в Писании по той или другой тематике.
Касательно же того, что Иисус Христос есть Бог Истинный - это хорошо видно из 12-ти приведенных библейских текстов, см. #19 (6512771)
... и еще - ничего не значащие фразы общего характера, более выдают в человеке пустослова, чем великого "Евангелиста", коим Вы пытаетесь себя выставить (не зная Писания)...
Лучше, поднапрягитесь... и выдайте нам здесь, что-нибудь назидательное по оной теме.
...или, геть отсюда... - не засоряйте тему.Комментарий
-
Для Клантао
Понимаете, уважаемый... - это христианский форум и тут в аргументации принято опираться на слово Божье (тексты Библии), а не на бабьи басни и сказки.., что Вам лично столь мило и утешительно...
Если же, кроме присущей Вам бесплодной и разрушительной язвительности (чем, собственно, Вы в основном и занимаетесь на этом форуме... и, к чему, возможно, Вы издревле и предназначены, см. Иуды 1:4), имеете что назидательного сообщить в ракурсе поднятой темы - полагаю, форумчане с радостью и благодарностью готовы Вас выслушать.Комментарий
-
Так я по теме, стараюсь показать вам, что ваша пища - нечистая. Тут ведь как, над каждым стихом надлежит рассуждать. И в этом между нами разница, что вы не желаете рассуждать, а я желаю. Я показал вам на примере одного стиха, что он совсем не означает то, что вы в него вкладываете. Но вы отказываетесь рассуждать. Для вас, стихи в Писании как патроны, чтобы набить ими свою "духовную" обойму и отстреливаться от всякого, кто пытается вас вразумить. Потому пища ваша - нечистая.Комментарий
-
Ох, этот русский язык: у них даже "КАК" - и то слово
Увы.., Вы, как раз и не рассуждаете над КАЖДЫМ приведенным для Вас стихом (см. #19 (6512771)), а только лишь над одним
При этом.., собственное, ничем не обоснованное мнение, Вы предлагаете форуму, якобы, в качестве РАССУЖДЕНИЙ... - но это вовсе не рассуждения (это, как и было сказано - лишь, мнение одного человека.,. причем, совершено не обоснованное).
Евангелизо - не обессудьте, пожалуйста, если на последующие Ваши сообщения я не стану отвечать: не вижу в этом смысла.
А еще лучше - не засоряйте тему необоснованной отсебятиной...
Благословений.Последний раз редактировалось Володя77; 15 June 2020, 02:09 AM.Комментарий
Твитнуть
Комментарий