Другая книга Моисея

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #1

    Другая книга Моисея

    В еврейской традиции есть упоминание, что Моисей написал две книги. Тору. И ещё одну...

    «БИЛАМ»

    Никто никогда не говорил более возвышенных слов об Израиле. Билам видел ясно. В том числе то, что силой Израиль не сломить.

    Тогда он придумал новый вид войны -- «идеологический». Придумал, как подвести избранный народ под монастырь. И орудием этого стал разврат.

    Вспомните, как после развала СССР самыми популярными героями газет, книг, телевидения, кино, были две категории граждан: проститутки и бандиты. И всё это навязывалась вопреки настроениям людей, но методично. Через соючастие в разврате, как достижении, благе современной цивилизации. И соучастии в чуждых идеях. (очень популярное веяние с Запада сегодня)

    Билам решил развратить Израиль. Однако его цель была не частные случаи разврата, какими бы многочисленными они ни были. Уничтожает народ узаконенный разврат. То, что стало нормой. Культурой. Традицией. Основой общества.

    Проводником этого плана стал глава клана Шимон. Открыто, на глазах всего народа привел он женщину для разврата. И никто из властителей Израиля не смог ему противостать. Фактически он узаконил разврат как открытое и безнаказанное действо в Израиле.

    Каким образом Пинхас понял, что нельзя дать этому свершиться? Или по крайней мере оставить безнаказанным. Кто знает?!

    Но именно он остановил план Билама. И впоследствии Билам был зарезан.

    Идеологическая война, это не какое-то противостояние идей. Это война на уничтожение. Такая же, как обычная, горячая война. Только её не объявляют и её цели не очевидны. Пинхас был первым, кто это понял. И без суда и следствия убил человека.

    Самое потрясающее, что он поступил не по Торе, но получил полное оправдание от Бога и благословение на священство.

    Почему традиция приписывает Моисею ещё одну книгу?

    Думаю, она хочет указать, что не было напасти худшей для Израиля, чем самый известный не еврейский пророк и его гений.
  • Арпель
    Отключен

    • 29 September 2016
    • 7864

    #2
    Сообщение от penCraft'e®
    В еврейской традиции есть упоминание, что Моисей написал две книги. Тору. И ещё одну...

    .
    ну знаете .. чего только нет в еврейской традиции

    Комментарий

    • Арпель
      Отключен

      • 29 September 2016
      • 7864

      #3
      Сообщение от penCraft'e®
      В еврейской традиции есть упоминание, что Моисей написал две книги. Тору. И ещё одну...

      «БИЛАМ»
      .
      и что? а пророчества билама хотели поместить в каждодневное чтение шма.

      и собственно на что вы намекаете ? хотите предать важности книге которой нет основываясь на традицию окутаную тьмой мидрашей ?

      мое мнение .это чепуха о второй книге моше ,чепуха книжной моли

      другое гложет. такие не глупые парни хоть уже и седые предают важность такому спаму

      вам бы дела делать

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Сообщение от penCraft'e®
        Вспомните, как после развала СССР самыми популярными героями газет, книг, телевидения, кино, были две категории граждан: проститутки и бандиты. И всё это навязывалась вопреки настроениям людей, но методично. Через соючастие в разврате, как достижении, благе современной цивилизации. И соучастии в чуждых идеях. (очень популярное веяние с Запада сегодня)
        Мне уже давно стало понятно что всё это спланированная акция. Просто так империи не разваливаются. Всё было спланировано. В том числе и развращение народа. Всё осуществлял генсек, который был агентом Запада.

        А верхушка молчала потому что пообещали всем большие куски пирога. Дачи, машины, привилегии у них же были только служебными. С работы снимали и пинка под зад - всё отбирали. Вот их на этом и купили. Типа всё ваше будет.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #5
          Сообщение от Jewe
          Мне уже давно стало понятно что всё это спланированная акция. Просто так империи не разваливаются. Всё было спланировано. В том числе и развращение народа. Всё осуществлял генсек, который был агентом Запада. А верхушка молчала потому что пообещали всем большие куски пирога. Дачи, машины, привилегии у них же были только служебными. С работы снимали и пинка под зад - всё отбирали. Вот их на этом и купили. Типа всё ваше будет.
          Мне думается, что для людей с более фундаментальным религиозным мышлением трудно думать о том, что Холодная война, Идеологическая война, является такой же войной как и горячая. И от нее так же гибнут народы, и после нее так же грабятся побежденные победителями. Потому что у них нет связи этой идеи с Библией, они ведь на все смотрят сквозь призму Библии. Эта тема для них. Идеологическая война описана в Библии. Её цель - уничтожение. Её изобрел величайший не еврейский ум. Настолько величайший, что еврейская традиция приписала Моисею отдельную книгу о нем. И это же показывает, что идеологическая война, понимание её сути, по важности приближается к самой Торе.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #6
            Сообщение от penCraft'e®
            Идеологическая война описана в Библии. Её цель - уничтожение. Её изобрел величайший не еврейский ум. Настолько величайший, что еврейская традиция приписала Моисею отдельную книгу о нем. И это же показывает, что идеологическая война, понимание её сути, по важности приближается к самой Торе.
            Идеологическая война стара как мир, потому что люди по своей природе внушаемы и перенимают нравы друг друга. Как говорится дурной пример заразителен.
            Не могу вспомнить имя китайского императора, который писал о теории войн, в том числе о захвате народов без оружия при помощи идеологической борьбы.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #7
              Сообщение от Jewe
              Не могу вспомнить имя китайского императора, который писал о теории войн, в том числе о захвате народов без оружия при помощи идеологической борьбы.
              Я больше о христианских фундаменталистах, на которых вряд ли произведут впечатление китайские мыслители. Правда... еврейские для них тоже не показатель (об этом не подумал)...

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6913

                #8
                Сообщение от penCraft'e®
                В еврейской традиции есть упоминание, что Моисей написал две книги. Тору. И ещё одну....
                Книга Иова подойдёт? На том и остановимся.
                Псалмы 89. 90 -на книгу явно не тянут, но тоже авторство Моисея.

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #9
                  Сообщение от Diogen
                  Книга Иова подойдёт?
                  Есть так же версия что ее написал Соломон.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6913

                    #10
                    Сообщение от Jewe
                    Есть так же версия что ее написал Соломон.
                    Такой версии не слышал. Можете привести аргументы?
                    Язык Книги Иова настолько архаичен... ну как читать "Слово о полку Игореве". Грамматика ругается с синтаксисом.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #11
                      Сообщение от Diogen
                      Такой версии не слышал. Можете привести аргументы?
                      Язык Книги Иова настолько архаичен... ну как читать "Слово о полку Игореве". Грамматика ругается с синтаксисом.
                      Мнения о времени написания книги высказывали самые разнообразные. Ориген, следуя иудейской традиции, относил ее ко временам моисеевым (Против Цельса, VI). Свт. Иоанн Златоуст писал: «Говорят, что эту книгу составил Соломон, если только она не есть произведение Моисея» (Твор., т. VI, с.664). Этот же взгляд поддерживали и свт. Григорий Богослов и другие древние экзегеты.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6913

                        #12
                        Сообщение от Jewe
                        Мнения о времени написания книги высказывали самые разнообразные. Ориген, следуя иудейской традиции, относил ее ко временам моисеевым (Против Цельса, VI). Свт. Иоанн Златоуст писал: «Говорят, что эту книгу составил Соломон, если только она не есть произведение Моисея» (Твор., т. VI, с.664). Этот же взгляд поддерживали и свт. Григорий Богослов и другие древние экзегеты.
                        Вообще-то просил не мнения авторитетов, а аргументы, которыми они пользовались. Но даже противоположное мнение не возражает против авторства Моисея. Спасибо.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от Diogen
                          Вообще-то просил не мнения авторитетов, а аргументы, которыми они пользовались. Но даже противоположное мнение не возражает против авторства Моисея. Спасибо.
                          Основным аргументом является схожесть некоторых текстов Иова с кн. Притчей и с кн. Еклессиаста.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6913

                            #14
                            Сообщение от Jewe
                            Основным аргументом является схожесть некоторых текстов Иова с кн. Притчей и с кн. Еклессиаста.
                            Что ж, Притчи - это компиляция , коллекция мудрых изречений, которые собрал Соломон. Соломон вполне мог вставить в это произведение мудрые мысли из Иова.
                            Экклезиаст - опять же есть сомнения в авторстве Соломона.
                            По времени событий Иов - времена патриархов. Моисей мог записать это повествование от Иофора.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #15
                              Сообщение от Diogen
                              Что ж, Притчи - это компиляция , коллекция мудрых изречений, которые собрал Соломон. Соломон вполне мог вставить в это произведение мудрые мысли из Иова.
                              Экклезиаст - опять же есть сомнения в авторстве Соломона.
                              По времени событий Иов - времена патриархов. Моисей мог записать это повествование от Иофора.
                              Если время написания кн. Иова может быть определено более или менее правдоподобно, то личность ее автора остается совсем неизвестною. Им не был, конечно, Моисей, а считать автором Соломона, как предполагают Григорий Богослов и отчасти Иоанн Златоуст, имеется столько же оснований, сколько и какого-нибудь мудреца его времени. Кейль делает, напр., предположение, что автором был Еман. Неизвестному автору еврею принадлежит, впрочем, только современная редакция кн. Иова; в основе же ее лежит, как думают, запись не еврейского, а арабско-идумейского происхождения: "Происхождение кн. в Аравии подтверждается, - говорит проф. Юнгеров, - обнаруженным в ней близким знакомством с жизнью народов, обитателей Аравии; напр., подробным описанием добывания золота, принятого в Аравии (XXVIII:1-11); понятным слушателям Господа описанием аравийских коней (XXXIX:19-25), страуса, онагра, единорога, павлина (XXXIX:1-18). У библейских писателей евреев ничего подобного не встречается, так как в густо населенной Палестине не могли водиться эти животные, любящие аравийский степной пустынный простор. Богатство Иова состояло, между прочим, из верблюдов (I:3), а они признаются собственностью жителей пустынь (Ис XXX:6), степей, кочевников и номадов (Суд VI:5; 1 Цар V:21; Иер XLIX:29). Ни в одной из библейских книг нет далее описания крокодилов, или левиафанов, как в речи Господа (XL-XLI). Это можно объяснить из того предположения, что евреем, в своем Иордане не видевшим чего-либо подобного, могло быть непонятно такое описание, а арабам, бывавшим в Египте со своими караванами (Быт XXXVII:25-28, 36) и видевшим в нильских водах сих животных, оно могло быть понятно. Вообще, иностранное, не еврейское, происхождение книги видно из молчания писателя и описываемых им лиц об евреях, еврейском ветхозаветном законе, событиях еврейской истории и т. п". (Православный собеседник 1906. Март, с. 336-337).
                              http://www.bible.in.ua/underl/Lop/

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              Обработка...