Требуется помощь по переводу иностранных текстов

[Певчий]

Решил создать тему, где можно обращаться к нашим форумчанам, владеющим иностранными языками. Т.е., если нужно сделать перевод (желательно не сильно большого текста, чтобы не сильно нагружать людей переводами) какого-то важного текста, то можно будет обратиться за помощью к местных форумчанам. Лично я сейчас нуждаюсь в знающих греческий язык. Хотелось бы понять смысл текста, написанного на этой страничке: Απόφαση του Οικουμενικού Πατριαρχείου για δεύτερο γάμο Ιερέων

Заранее признателен к тем, кто отзовется.

[lubow.fedorowa]

Решил создать тему, где можно обращаться к нашим форумчанам, владеющим иностранными языками. Т.е., если нужно сделать перевод (желательно не сильно большого текста, чтобы не сильно нагружать людей переводами) какого-то важного текста, то можно будет обратиться за помощью к местных форумчанам. Лично я сейчас нуждаюсь в знающих греческий язык. Хотелось бы понять смысл текста, написанного на этой страничке: Απόφαση του Οικουμενικού Πατριαρχείου για δεύτερο γάμο Ιερέων

Заранее признателен к тем, кто отзовется.

Онлайн-переводчик перевел:
Синод Глобального Патриархата принял историческое решение разрешить затем второй брак священников, в случае вдовства или, если и покидает их старшая.
Он пояснил, что не будет относиться к тем, кто бросают свои πρεσβυτέρες, и хотят, чтобы νυμφευθούν другой женщиной.
Подчеркивается, что каждый случай будет рассматривать индивидуально и передается от домашней ποιμενάρχη и будет судить по Священным Синодом Глобального Патриархата.Также таинство венчания во втором браке священников будет по-другому, простой молитвой и в очень узком семейном кругу.
В течение ближайших дней будет передано официальное Письмо с Вселенским Патриархом и т. Варфоломея с детали и направления.
Подчеркивается, что «Национальный Проповедник» имеет αρθρογραφήσει с интервалами в пользу второго брака священников, в случае вдовства или отключения их от πρεσβυτέρες.

[alexgrey]

Хотелось бы понять смысл текста, написанного на этой страничке

Это не трудно, вот текст, который выдал гугл.

Решение Вселенского Патриархата о втором браке священников
Священный Синод Вселенского Патриархата принял историческое решение разрешить другой брак священников в случае их вдовства или их пресвитер отказался от них.
Указывается, что оно не распространяется на тех, кто покидает своих старших и желает жениться на другой женщине.
Подчеркивается, что каждый случай будет рассматриваться отдельно и будет отправлен первосвященником и оценен Священным Синодом Вселенского Патриархата.
Кроме того, тайна брака для второго брака священников будет отличаться, простая молитва и очень близкий семейный круг.
В течение следующих нескольких дней официальное письмо будет отправлено Вселенским Патриархом Варфоломеем с подробностями и указаниями.
Подчеркивается, что «Национальный вестник» периодически подписывался на второй брак священников в случае их вдовства или оставления их старейшинами.


А что вы хотите в дальнейшем? Академический перевод или только смысловой?

[Певчий]

Благодарю, что отозвались. В гугле я переводил. Но это не то. В вопросах богословских нужны живые переводы, а не компьютерные. Но в целом я информацию получил, что по данной ссылке не было интересовавшего меня текста. Я просил людей дать мне ссылку на греческий текст, где Константинопольский Синод излагает свою АРГУМЕНТАЦИЮ, данного решения, а не просто информирует о ВЫВОДАХ этого решения. Мне интересна сама аргументация была, так как с выводами я как раз полностью согласен. Но эти выводы противоречат представлению многих о канонических предписаниях ПЦ, согласно которым второй раз жениться священникам (даже молодым вдовцам) трактуется как нельзя. А у меня есть версия, что запрета на брак вдовцам нет, а есть неверное трактование озвученного, что рекомендации истолковали как норму закона. И здесь очень интересно мне было проверить, моя версия не похожа ли на аргументацию Константинополя. Потому что прежде, чем дать оценку выводам решения Константинопольского Синода, нужно ознакомиться с их аргументацией, которую их критики, как я понимаю, даже не читали. А я хочу почитать. Но пока этот документ не нашел. Но все равно спасибо, что отозвались. Данный же текст по ссылке уже меня не интересует, так как в нем озвучены только выводы, без аргументации.

- - - Добавлено - - -

alexgrey, благодарю и Вас, как и Любу, что отозвались. Ответ на Ваш вопрос я уже изложил выше.

[Володя77]

Это не трудно, вот текст, который выдал гугл...

Тут не все так просто, наверное...
Греческий текст НЗ написано на койне - это не совсем то, что современный греческий.
Поэтому, скорее всего, гугл может дать очень общую картину написанного в греческих текстах НЗ и, несколько более конкретную - написанного на современном греческом.
Однако, для перевода текстов Библии, конечно же, требуется профессионал, знающий койне.

А в целом - спасибо автору темы за ее открытие!
Иногда (а то и чаще, чем иногда), на самом деле, таки имеется необходимость услышать перевод специалиста по тому или другому отрывку (фразе) записанного в текстах НЗ на койне...

К примеру - как, на самом деле, переводится с койне на русский, фраза из Мк 11:24, которая в синодальном звучит:
"все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите..." (Мк 11:24) ?
Особенно, словосочетание "верьте, что получите".

Дело в том, что в трех разных переводах (синодальном, подстрочниках на базе "Текстус Рецептус" и на базе "Критические Тексты") это место переведено по-разому:
- в синодальном: "верьте что получите";
- в Текстус Рецептус: "верьте, что получаете"
- в Критические Тексты: "верьте, что вы получили".
...то есть, оный глагол переведен в разном времени: в будущем, в настоящем, в прошлом...

Итак, возникает вопрос - какой же перевод этого места соответствует реальности??

[Viktor.o]

А можно на русском найти и не париться с переводами:


Константинопольский Патриархат разрешил второй брак священников | Православная Жизнь

- - - Добавлено - - -

В УПЦ посчитали странным решение Синода Константинопольского патриархата, разрешающее священникам вступать во второй брак

[Певчий]

Володя, не надо здесь устраивать проповедей. Пусть это будет тема для помощи друг другу в пернводов текстов, где полемика если и будет, то не по догматическим вопросам, а по правильности перевода на русский язык. Поспорить и подискутировать на богословские вопросы можно и в других темах. Здесь же можно будет просто спросить о том, о чем не может дать пояснение гугл.

- - - Добавлено - - -

А можно на русском найти и не париться с переводами:


Константинопольский Патриархат разрешил второй брак священников | Православная Жизнь

- - - Добавлено - - -

В УПЦ посчитали странным решение Синода Константинопольского патриархата, разрешающее священникам вступать во второй брак

Это не переводы, а совсем другие тексты. Это скорее оценочные тексты, в которых не приводится хотя бы цитатно аргументация Константинопольского Синода.

[alexgrey]

В гугле я переводил. Но это не то. В вопросах богословских нужны живые переводы, а не компьютерные.

Если у вас будут конкретные тексты, которые нужно перевести, то я могу поправить несколько предложений после гугла, но большой текст вручную не потяну. Мысль до вас донести смогу точно, если это небольшой текст.

Кстати, вам ещё повезло - латинский текст переводить гораздо сложнее, чем греческий.

[Володя77]

Володя, не надо здесь устраивать проповедей. Пусть это будет тема для помощи друг другу в пернводов текстов, где полемика если и будет, то не по догматическим вопросам, а по правильности перевода на русский язык. Поспорить и подискутировать на богословские вопросы можно и в других темах. Здесь же можно будет просто спросить о том, о чем не может дать пояснение гугл

...ну так ведь, я только просто и спросил - текст моего вопроса изложен ясно (см.#5 (5810468).., насколько мне думается

...буду признателен за ответ специалистов по койне.

[Романтичная]

[/COLOR]Итак, возникает вопрос - какой же перевод этого места соответствует реальности??

И реальности , и логике соответствует , конечно же , синодальный перевод: "верьте что получите..."то есть будущее время.
Когда мы просим Бога о желаемом, мы его(желаемое) не имели(прош. время) и не имеем (в наст. врем.), а только надеемся иметь и получить в будущем. Это , как " спасены в надежде..."Мы можем только надеяться на спасение в будущем(тоже будущ. время) (Рим.8"24):Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении. Получается, что в молитвах и прошениях Бога о желаемом уместным является только будущее время .