Изьятое слово из Евангелий

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • СвитокАльгамада
    Завсегдатай

    • 08 April 2017
    • 547

    #1

    Изьятое слово из Евангелий

    Вот что написано в Откровении Петра - одном из самых ранних христианских апокрифов который долгое время до того, как сформировался канон Нового Завета признавался многими верующими подлинным произведением Апостола Петра. Канон Муратори (конец II в.) признает его наравне с Откровением Иоанна.

    Текст пользовался широкой известностью у ранних христиан. Однако впоследствии он был утрачен и только в конце XIX в. в Египте обнаружили фрагмент «Откровения» на языке оригинала греческом. В начале XX в. был найден и опубликован полный текст апокрифа на эфиопском языке.
    Тут есть место которое по понятным причинам отцы церкви изьяли из позднейших евангелий (дабы оправдать "евангелие благодати Савла):
    "И вот, внезапно низошел голос с неба и сказал: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение и заповеди Мои" (парралель с Мф.3:17; 17:5, где изьяли слово "и Заповеди Мои")

    И вот ещё что сказал Бог в Торе, и это относится не только к Иисусу Навину, но к каждому читающему: "только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих. Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Иегова Бог твой везде, куда ни пойдешь" (Ис. Навин 1:7-9)

    Так что будем делать - есть пить и веселиться, ибо "мы уже спасены", или "бояться Бога и Заповеди Его соблюдать"?
    «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква или черта не исчезнет в Законе пока не исполнится всё» (Матфея 5:1718). [примечание: небо и земля пока не исчезли.]
  • alexgrey
    Ветер, наполни мои паруса

    • 10 April 2013
    • 8717

    #2
    Сообщение от СвитокАльгамада
    Тут есть место которое по понятным причинам отцы церкви изьяли из позднейших евангелий (дабы оправдать "евангелие благодати Савла):
    "И вот, внезапно низошел голос с неба и сказал: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение и заповеди Мои" (парралель с Мф.3:17; 17:5, где изьяли слово "и Заповеди Мои")
    Не вижу никакой проблемы. Если вы принимаете эти слова, что в Сыне есть всё, потому что Отец вложил в Него это всё, то и выполняйте то, что говорит Сын. В чём здесь противоречие канону?

    Комментарий

    • СвитокАльгамада
      Завсегдатай

      • 08 April 2017
      • 547

      #3
      Сообщение от alexgrey
      Не вижу никакой проблемы. Если вы принимаете эти слова, что в Сыне есть всё, потому что Отец вложил в Него это всё, то и выполняйте то, что говорит Сын. В чём здесь противоречие канону?

      Так изьяли это слово о Заповедях намеренно, чтобы не помешать еретическому учению об оправдании по вере, с которым боролись апостолы Иаков, Иоанн и все истинные ученики.
      «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква или черта не исчезнет в Законе пока не исполнится всё» (Матфея 5:1718). [примечание: небо и земля пока не исчезли.]

      Комментарий

      • Монад
        Ветеран

        • 16 October 2009
        • 8859

        #4
        СвитокАльгамада: Так что будем делать - есть пить и веселиться, ибо "мы уже спасены", или "бояться Бога и Заповеди Его соблюдать"?
        Как мне видится, иметь страх Божий - это не только соблюдать Его заповеди, хотя они подпадают и входят в условие о любви к Творцу.
        Соблюдение заповедей может быть продуктивнее от любви к ним, а не боязни наказания.
        Обратите внимание на отношение Давида к заповедям в пс.118; который можем назвать одой закону Бога, спасибо и шабат-шалом!
        С ув. Монад
        Велик мир у любящих Закон
        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

        Комментарий

        • alexgrey
          Ветер, наполни мои паруса

          • 10 April 2013
          • 8717

          #5
          Сообщение от СвитокАльгамада
          Так изьяли это слово о Заповедях намеренно, чтобы не помешать еретическому учению об оправдании по вере, с которым боролись апостолы Иаков, Иоанн и все истинные ученики.
          Можете процитировать, где Иоанн и Иаков утверждают оправдание иным способом?
          Я знаю послание Иакова, там нет таких цитат. Если вы себе что-то надумали, имея собственную интерпретацию учения апостолов, то имеете на то право. А безпричинно клеветать на других апостолов и на составителей канона не имеете право и можете быть оштрафованы согласно ПФ за клевету и кощунство.

          Комментарий

          • Без Имени
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6508

            #6
            Сообщение от alexgrey
            Можете процитировать, где Иоанн и Иаков утверждают оправдание иным способом?
            Я знаю послание Иакова, там нет таких цитат.
            Вера без дел - мертва. Одной веры - недостаточно, бесы то же верят.
            Такая порожняковая вера устами - осуждается.

            Комментарий

            • СвитокАльгамада
              Завсегдатай

              • 08 April 2017
              • 547

              #7
              Сообщение от alexgrey
              Можете процитировать, где Иоанн и Иаков утверждают оправдание иным способом?
              Я знаю послание Иакова, там нет таких цитат. Если вы себе что-то надумали, имея собственную интерпретацию учения апостолов, то имеете на то право. А безпричинно клеветать на других апостолов и на составителей канона не имеете право и можете быть оштрафованы согласно ПФ за клевету и кощунство.

              Павел писал об оправдании только верой, без дел закона. На что Иаков ответил ему: "Не знаеш ли о неосновательный человек что вера без дел мертва?...и так, человек оправдывается делами, а не верой только".
              Всё просто и ясно.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Манад
              Как мне видится, иметь страх Божий - это не только соблюдать Его заповеди, хотя они подпадают и входят в условие о любви к Творцу.
              Соблюдение заповедей может быть продуктивнее от любви к ним, а не боязни наказания.
              Обратите внимание на отношение Давида к заповедям в пс.118; который можем назвать одой закону Бога, спасибо и шабат-шалом!
              .
              Да, но сие не отменяет соблюдение заповедей как это изобрёл Павел
              «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква или черта не исчезнет в Законе пока не исполнится всё» (Матфея 5:1718). [примечание: небо и земля пока не исчезли.]

              Комментарий

              • alexgrey
                Ветер, наполни мои паруса

                • 10 April 2013
                • 8717

                #8
                Сообщение от СвитокАльгамада
                Павел писал об оправдании только верой, без дел закона. На что Иаков ответил ему: "Не знаеш ли о неосновательный человек что вера без дел мертва?...и так, человек оправдывается делами, а не верой только".
                Всё просто и ясно.
                Как раз всё совсем не ясно. О каких именно делах говорил Иаков? Где он говорил о соблюдении закона?

                Комментарий

                • СвитокАльгамада
                  Завсегдатай

                  • 08 April 2017
                  • 547

                  #9
                  Сообщение от alexgrey
                  Как раз всё совсем не ясно. О каких именно делах говорил Иаков? Где он говорил о соблюдении закона?

                  А дела которые не от Закона Божия Богом за добрые дела не считаются. Элементарно.
                  «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква или черта не исчезнет в Законе пока не исполнится всё» (Матфея 5:1718). [примечание: небо и земля пока не исчезли.]

                  Комментарий

                  Обработка...