от тьмы к свету

[piroma]

О. Владимир один из многих интересных для меня сейчас проповедников в России , он змечателен ещё и тем, что оч .внимательно вслушивается в те каждлодневные вопросы , которые ставит перед его прихожанами жизнь , вслушивается ,вчитывается и прекрасно отвечает на них в каждой своей проповеди.

А. Мень прекрасно излагал в своих книгах свой взгляд на христианство , несравнено ни с кем для того мутного сов.парт.коммун.хоза , в котором ему довелось жить и служить Господу, раскрывая духовные сущности многим людям .
И это лишь один из примеров его глубокого и мудрого взгляда : <span style="font-family: Verdana">

а как на этот вопрос отвечает Писание , сэр?

ревнуйте о дарах

нету даров - Бог недоволен вами

значит ревность не годится -во грехах еще каких то

противник Богу на самом деле

грехи делают жестоким сердце - это и есть враг Богу

Бог доволен вами ? если вы враг или непослушный ?

доволен Бог был Израильским народом?

когда?

когда давал дары духовные Бог то получили только два в стане кроме тех кому положено было

неготовы другие?

на кого голубь садится и пребывает?

что за знак ?

знак благорасположения Бога к тебе - дает дух Свой и общается в Духе и делает Духом в тебе свой Храм для обитания там

если этот путь застопорился - значит беда есть где то -духовня проблема

все сегодня есть с духовными проблемами

[Виталич]

я извиняюсь , Иисус Христос Свою Церковь - основал на земле, сэр?

конкретно да/нет?

[piroma]

я извиняюсь , Иисус Христос Свою Церковь - основал на земле, сэр?

конкретно да/нет?

вопрос не такой

ответ на другой вопрос -основал на Петре не на земле
где Петр -там и церковь -вот видите как просто

в другом месте сказано -основание церкви -апостолы и пророки -где они там и церковь
не где мы с вами -а где они

потому нам надо найти их и быть с ними
сказано где их имена записаны - в небесном Иерусалиме основаниях -вот там и церковь сейчас

и другое -Церковь начинается с Головы - Христа
где Христос там и церковь

укажите теперь мне -где Церковь ?

[Виталич]

пожалуйста :

- - - Добавлено - - -

достаточно образно и наглядно представлено библейское учение о Церкви и её история.

- - - Добавлено - - -

при этом мы можем конкретно критиковать каждый тезис отражённый здесь и попытаться найти то о Церкви Христовой из Писания , что не отражено на этом рисунке.

[piroma]

пожалуйста :

- - - Добавлено - - -

достаточно образно и наглядно представлено библейское учение о Церкви и её история.

это не библейское

библейское кончается на апостолах -ими начинается и ими кончается

другие себя прилепили к тому -по букве

и языком своим -по воле человеческой

хочется быть телом Христовым -вот и стали

сами организовали это тело

не Христос их организовал в Тело

самоорганизация

[Виталич]

если Вы утверждаете , что

библейское кончается на апостолах -

тогда Вам оппонирует Господь : врата ада не одолеют его Церкви.

- - - Добавлено - - -

и

Матф.
28.19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
28.20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

[piroma]

если Вы утверждаете , что тогда Вам оппонирует Господь : врата ада не одолеют его Церкви.

по времени

апостолы и их последователи

они исчезли -их не одолела -они не пошли в ад а на небеса в новом Иерусалиме -она есть Мать всем нам - Церковь

от нее надо родиться -от небесной Матери

[Виталич]

сорри, но нет у Вас оснований утверждать , что Церквовь Христова исчезла с земли.

- - - Добавлено - - -

и та схема оч. логично , библейски выверено и исторически достоверно об этом повествует.

- - - Добавлено - - -

кроме того. скажите плз - кто такие христиане по определению Библии, как христиан опредляет Господь?

[piroma]

сорри, но нет у Вас оснований утверждать , что Церквовь Христова исчезла с земли.

- - - Добавлено - - -

и та схема оч. логично , библейски выверено и исторически достоверно об этом повествует.

- - - Добавлено - - -

кроме того. скажите плз - кто такие христиане по определению Библии, как христиан опредляет Господь?

по Господу -тот кто во Христе тот истинно Христианин и принадлежит Телу Его будучи в Нем -в Теле Его

есть признаки такого -как узнать его и есть процесс духовный как становятся такими

у мнея нету оснований утверждать что нету Церкви на земле или нна небе

наоборот -она есть там и тут

но кто к Ней принадлежит -тот кто вошел в Нее -вступил духовно -привился ко Христу

[Виталич]

мне жаль г-н piroma, но в писаниях есть чёткое , краткое и совершенно евангельски логичное опредление христиан.
Вы его -увы не привели.


и учение о Церкви Христовой тоже - совершенно конкретно.
и на рисунке оно представлено достаточно внятно, хотя - конечно же - не в полной деталировке.

но - достаточно , что бы понять и , если не согласны - раскритиковать по-пунктам.

сможете?

[GeorgH]

О. Владимир один из многих интересных для меня сейчас проповедников в России , он змечателен ещё и тем, что оч .внимательно вслушивается в те каждлодневные вопросы , которые ставит перед его прихожанами жизнь , вслушивается ,вчитывается и прекрасно отвечает на них в каждой своей проповеди.

А. Мень прекрасно излагал в своих книгах свой взгляд на христианство , несравнено ни с кем для того мутного сов.парт.коммун.хоза , в котором ему довелось жить и служить Господу, раскрывая духовные сущности многим людям .
И это лишь один из примеров его глубокого и мудрого взгляда

Не знаю почему, но только лишь одно упоминание о Александре Мене
вызывает во мне глубокое чувство единства, без которого
современное общество - опустошенно и разобщено на сотни тысяч
осколков.
Почему осколков, черепков, а не (допустим просто) сосудов для не пригодного
употребления?
Я сейчас не бу. спорить о могуществе БОГОВ, которых проповедуют люди,
но без Бога Отца - они не живые и даже не являются целостными сосудами,
а груда осколков сваленных на обочины истории без будущего.
Отец - это семейный очаг, в котором нет той напыщенности декларируемых
ультра современными теологами.
Отец - это постоянная забота и о младенцах с их недостатками, и о юношах
с их задором.
Отец - это ОГРОМНАЯ сила против внешнего врага и уют внутри - в тихом веянии.
...
поэтому можно перечислять - весь шум, звон, гам, грохот, хохот... под фанерной рекламой
модных богословов, но так и не найти сопричастность понимания в этой тиши
семейного общения с Богом Отцом.

[piroma]

мне жаль г-н piroma, но в писаниях есть чёткое , краткое и совершенно евангельски логичное опредление христиан.
Вы его -увы не привели.


и учение о Церкви Христовой тоже - совершенно конкретно.
и на рисунке оно представлено достаточно внятно, хотя - конечно же - не в полной деталировке.

но - достаточно , что бы понять и , если не согласны - раскритиковать по-пунктам.

сможете?

все не надо критиковать -вся картина не годится и рушится если между апостольским собором и Никейским нету связи духовной

Никейский собор был под руководством Императора а не апостолов

их уже как таковых не было -не было других апостолов равных им

нету апостола -нету церкви

есть разбросанные остатки -которые не командуют в собрании верующих -но Император

это уже показывает оторванность от апостольского учения -духовной части его

внешне -все тип топ

но без Духа Святого -вместо Духа Святого Императорское величие

этого достаточно -видеть что не было руки Божией с ними как с апостолами

[Виталич]

все не надо критиковать -вся картина не годится

а давайте поступательно.
корни - годятся?

- - - Добавлено - - -

апостольский собор 51 года - реальность?

- - - Добавлено - - -

плз - кратенько : да/нет.

[piroma]

а давайте поступательно.
корни - годятся?

- - - Добавлено - - -

апостольский собор 51 года - реальность?

- - - Добавлено - - -

плз - кратенько : да/нет.

если тот который описан в деяниях апостолов -да

ибо два раза упомянут -Лукой в деяниях и апостолом Павлом который посетил

в 15ой главе - собор апостолов -Петра и Павла и других

я верю что да -там были апостолы истинные

[Виталич]

если корни и апостольский собор 51 года сомнений не вызывают поднимаемся выше?

готовы?

- - - Добавлено - - -

Никейский 325 года Собор - мог разрушить Церковь?