Рождение свыше и появление богоподобного человека.

[piroma]

Как понимаю, наше различие и следовательно недопонимание в том, что я знаю, что Христос, как единородный, родился от Марии, а как Первородный, от Отца 33 года позже, а вы полагаете иначе. Не так ли?

Он родился и был сокрыт в лоне Отца

тогда не было никогого подобно Ему рожденного - потому он однажды рожденный -моногенес -даже моногенес теос -единородный БОГ


---------
по плоти -открылся а не родился -явился в плоти

будучи образом Божиим принял образ раба и стал человеком

в воскресении открылся сыном Божиим в славе

-------------
единородный Бог - -он первый во всем - никого нету прежде Него

потом все через него начало быть -ВСЕ что начало быть

иерархии божественные и ангельские и человеческие

---------
приход в мир не есть появление впервые

когда вводит единородного во вселенную -говорит -поклонитесь Ему ангелы Божии не Сатаны -знакомство ангелов с единородным Богом - показал Себя ангелам

здесь уже сказано не моногенес а прототокон -первый рожденный -не один рожденный

-----------
по плоти - от Марии - получение плоти того кто был на небесах

при сошествии Духа Отца на него - соединение с силой Отца

рождение свыше Ему не надо было

он победил мир с пеленок

то есть -он родился по плоти рожденным

[Шефифон]

Он родился и был сокрыт в лоне Отца

тогда не было никогого подобно Ему рожденного - потому он однажды рожденный -моногенес -даже моногенес теос -единородный БОГ


---------
по плоти -открылся а не родился -явился в плоти

будучи образом Божиим принял образ раба и стал человеком

в воскресении открылся сыном Божиим в славе

-------------
единородный Бог - -он первый во всем - никого нету прежде Него

потом все через него начало быть -ВСЕ что начало быть

иерархии божественные и ангельские и человеческие

---------
приход в мир не есть появление впервые

когда вводит единородного во вселенную -говорит -поклонитесь Ему ангелы Божии не Сатаны -знакомство ангелов с единородным Богом - показал Себя ангелам

здесь уже сказано не моногенес а прототокон -первый рожденный -не один рожденный

-----------
по плоти - от Марии - получение плоти того кто был на небесах

при сошествии Духа Отца на него - соединение с силой Отца

рождение свыше Ему не надо было

он победил мир с пеленок

то есть -он родился по плоти рожденным

Хотите в многословии быть услышанным? Мы говорим о том, что знаем, берём из Писания то, что можно понять, доступное. Вы же блуждаете в неких заумных выражениях, не понятных ни вам, ни другим. Стараетесь Писание подмять под себя, при этом его искажая.
Не ввёл Бог единородного во вселенную, но Первородного ввёл. Ввёл же когда родил, воскресив Духом Своим из мёртвых.
Этого то простого не можете вместить.

[piroma]

Хотите в многословии быть услышанным? Мы говорим о том, что знаем, берём из Писания то, что можно понять, доступное. Вы же блуждаете в неких заумных выражениях, не понятных ни вам, ни другим. Стараетесь Писание подмять под себя, при этом его искажая.
Не ввёл Бог единородного во вселенную, но Первородного ввёл. Ввёл же когда родил, воскресив Духом Своим из мёртвых.
Этого то простого не можете вместить.

Mark 1:13 And he was in the wilderness forty days, being tempted ...

... Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверями; и Ангелы служили Ему. ... //biblehub.com/multilingual/mark/1-13.htm - 25k

Matthew 4:11 Then the devil left him, and behold, angels came and ...
... От Матфея 4:11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему. ...

[Шефифон]

Mark 1:13 And he was in the wilderness forty days, being tempted ...

... Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверями; и Ангелы служили Ему. ... //biblehub.com/multilingual/mark/1-13.htm - 25k

Matthew 4:11 Then the devil left him, and behold, angels came and ...
... От Матфея 4:11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему. ...

Под вселенной подразумевается не земля лишь, где ангелы служили ему, но и небо. На небо же знаем когда был введён...

[resdar]

духовное -много духов
дух человека складывается из многих духов

какие духи имеешь в действии в твоем духе таким и являешься

потому надо дух от Бога - от Духа получить дух
рождение духа - получение духа
но дух не приносится а рождается от Духа Божиего вошедшего в сердце

потому рожденный от диявола -имеет дух от диявола в действии -называется грех
мертвый для Бога но живой для диявола
надо наоборот -умереть для мира -для дракона в мире и ожить для Христа

это все делается духовно духами
то есть -получил дар духовный -родился

но родился только тот дух который родился в тебе

если дух пророчества -значит дух пророка получил и называешься пророком
если дух апостола -станешь апостолом

если иные языки -родился только говорить на иных языках -это минимум и начало духовного

то есть -надо дух веры и и дух любви -тогда совершенство -это цель и законченность рождения свыше

слово Божие в духе Святом рождает веру а вера рождает любовь -когда этот процесс запущен будет в сердце -тогда спасен

Пустой набор слов, который ни чему не наставляет, и не чему не учит. Ощущение такое что сами не понимаете что пишете.

Отсюда делаю вывод что на заданный вопрос. Имеет ли человек рожденный во плоти Духа Святого?

Вразумительного ответа так и не последовало. На этот вопрос отвечает Сам Иисус Христос.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете. (Иоан.3:5-11)

[piroma]

[/COLOR]

вы этот вопрос задали сейчас

ответ у Павла -вы в духе если только Дух Божий живет в вас

сперва надо обрести состояние -с вами чтобы был для начала
-------------------------
так же выглядит все писание -набор фраз

а кто разглядит тот блажен будет

[resdar]

Сообщение от resdar;4583604. Имеет ли человек рожденный во плоти Духа Святого?
[COLOR=#000000

вы этот вопрос задали сейчас

ответ у Павла -вы в духе если только Дух Божий живет в вас.

-------------------------
так же выглядит все писание -набор фраз

а кто разглядит тот блажен будет

Вы хотели сказать [Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим.8:9).] Но так эта же фраза Павла и обличает вас, для того чтобы жить в Духе надо как минимум иметь Духа Христова, т.е родиться от Него.

сперва надо обрести состояние -с вами чтобы был для начала

Вот и Христос об этом же, сперва надо обрести состояние чтоб Он с вами был сначала.Надо родиться с выше, потому как не все люди имеют Духа Святого.
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:5-7)

[Шефифон]

Сообщение от resdar;4583604. Имеет ли человек рожденный во плоти Духа Святого?
[COLOR=#000000



Вы хотели сказать [Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим.8:9).] Но так эта же фраза Павла и обличает вас, для того чтобы жить в Духе надо как минимум иметь Духа Христова, т.е родиться от Него.



Вот и Христос об этом же, сперва надо обрести состояние чтоб Он с вами был сначала.Надо родиться с выше, потому как не все люди имеют Духа Святого.
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:5-7)

Иметь Духа и родиться от Духа не одно и то же. Рождённый от Духа есть дух. Вы уже стали духом, чтобы вам говорить о себе, что вы родились от Духа?

[piroma]

Сообщение от resdar;4583604. Имеет ли человек рожденный во плоти Духа Святого?
[COLOR=#000000



Вы хотели сказать [Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим.8:9).] Но так эта же фраза Павла и обличает вас, для того чтобы жить в Духе надо как минимум иметь Духа Христова, т.е родиться от Него.



Вот и Христос об этом же, сперва надо обрести состояние чтоб Он с вами был сначала.Надо родиться с выше, потому как не все люди имеют Духа Святого.
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:5-7)

иметь надо практику исполнения Духом Святым

что такое исполняться духом Святым и что такое действие дара?

вы знаете?

говорить Духом Святым или говорить духом своим ?

вы различаете?

научитесь - поймете о чем раговор

есть проявление Духа Святого -дается это а не Дух Святой -не читали ?

дается на пользу -тому кому дается и тем которые вокруг него


какая польза?

духовная

что есть духовная польза?

спасение -духа души и тела

в чем заключается?

в разушении мирского естества в сердце и создание божественного естества

это начало начал

потом остальное - от славы в славу в образ Христов который воссоздается для того чтобы быть единым с Богом небесным

- - - Добавлено - - -

Иметь Духа и родиться от Духа не одно и то же. Рождённый от Духа есть дух. Вы уже стали духом, чтобы вам говорить о себе, что вы родились от Духа?

верно
потому Адам согрешил и стал плотян

если бы Адма имел дух Божий еще в себе -тогда не было бы греха -невозможно

ибо - новое сердце новый дух и дух Божий -вот в чем заключается совершение тайны Божией

[Галиночка]

Библию нужно изучать от самого начала, прямо с книги Бытия,
тогда и споров меньше будет!

СЫН БОЖИЙ - есть ЕДИНОРОДНЫЙ (одного рода, единственный) от БОГА НЕБЕСНОГО,
СОЗДАТЕЛЬ всего, что на небе и что на земле, в том числе и нашу землю ОН создал
и о создании человека ОНИ вместе с Небесным Отцом обсуждали.

Быт.1:26. "СОТВОРИМ (мн. число) человека по образу Нашему,
по подобию Нашему (мн.число, ведь НЕ написано по образу Моему, но Нашему!)

Кол.1:15 "СЫН БОЖИЙ есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:
престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

СЫН БОЖИЙ в Эдеме, при согрешении наших прародителей Адама и Евы, которые
за нарушение Закона Божьего должны были умереть, ОН там ПРЕДЛОЖИЛ СВОЮ КРОВЬ
вместо их, согласился добровольно СЕСТЬ на СКАМЬЮ ПОДСУДИМЫХ по правосудной
стороне Закона Божьего и ИСКУПИТЬ их вину, а в их лице и всего человечества.
СЫН БОЖИЙ является РУКОВОДИТЕЛЕМ и ПРАКТИЧЕСКИМ ИСПОЛНИТЕЛЕМ всего
ВЕЛИКОГО ПЛАНА СПАСЕНИЯ от согрешения в Эдеме, до уничтожения всех нечестивых.

Сын Божий, чтобы выполнить этот ПЛАН ИСКУПЛЕНИЯ, должен был ОСТАВИТЬ всю
Свою Славу небесную, Свой престол, и ВОПЛОТИТЬСЯ в слабую человеческую плоть,
чтобы выполнить ПРИГОВОР, ВЫНЕСЕННЫЙ человечеству в Эдеме по Закону Божьему!
Евр.9:22 "Да и все почти по закону очищается кровью, и
без пролития крови не бывает прощения. "

Для этого и понадобилась благочестивая еврейская девушка Мария,
которой Отец Небесный ДОВЕРИЛ, а она согласилась стать земной матерью
Сына Божьего.
Гал.4:4. "но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного),
Который родился от жены, подчинился закону,"

На кресте СЫН БОЖИЙ ВЫПОЛНИЛ тот ПРИГОВОР, который приговорил наших
прародителей к смерти, и благодаря пролитой Крови Спасителя, мы имеем
надежду на спасение.

[nelson]

Библию нужно изучать от самого начала, прямо с книги Бытия,
тогда и споров меньше будет!
Быт.1:26. "СОТВОРИМ (мн. число) человека по образу Нашему,
по подобию Нашему (мн.число, ведь НЕ написано по образу Моему, но Нашему!)

Вы бы лучше сами научились, как изучать Библию.