Отступничество.Где оно начинается? Часть 2

[Olggory]

(продолжение...)

« На пятом году царствования Ровоама Сусаким , царь Египедский ( кто этот царь Египедский ? ) пошел на Иерусалим потому что они отступили от Господа »
Да , стать на путь отступничества очень легко , это происходит незаметно , мало по-малу , когда мы благословлены Господом , мы просто понемногу начинаем забывать Его , забывать закон Его , написанный у нас внутри , на сердце , потом мы уже не хотим видеть , что что-то не та в нашей жизни , что фактически мы потеряли былое общение с Господом нашим , или же даже видя это , просто не хотим возвратиться как в начале это сделал Ровоам , когда он услышал голос Господень , там написано : « Они послушались и возвратились», но если ты сегодня не , слыша голос Божий, закрываешь свои уши и сердце и не возвращаешься, что бы взыскать Господа и те потерянные взаимоотношения с Ним , которые некогда имел , тогда не удивляйся , когда «вдруг» царь Египедский посетит тебя и тогда , крича к Богу : « ЗА ЧТО?!», услышишь ответ:
« вы оставили Меня , за то и Я оставлю вас в руки Сусакиму .»(12:5)
А это страшно, очень страшно как написано : « страшно впасть в руки Бога живого»(Евр. 10:31)
Господь через Софонию пророка так же предупреждал и продолжает это делать:
« И простру руку Мою на Иудею и всех жителей Иерусалима : истреблю с места сего остатки Ваала , имя жрецов со священниками, и тех , которые на кровлях поклоняются воинству небесному , и тех ,кто поклоняющихся , которые клянутся Господом и клянутся Молохом ,
и тех, которые отступили от Господа , не искали Господа , и не вопрошали о Нем . Умолкни пред лицом Господа Бога !
Ибо близок день Господень!» (Соф.1:4-7)
Ты скажешь, я не поклоняюсь звездам или Молоху ( хотя и у тебя может быть есть свои звезды ,которым ты поклоняешься даже может не подозревая об этом ) , но ищешь ли ты Господа сегодня(не вчера и не завтра ), вопрошаешь ли ты о Нем ? или тебе все равно , когда ты в последний раз слышал Его голос , или имел общение с Ним ? Если так , то это уже есть путь отступничества и можешь смело ожидать какого-нибудь «Сусакима» в своей жизни и тогда не кричи к Богу : «ЗА ЧТО?!»
Но если бы это было все , что я хотел бы сказать , я наверно бы даже не начинал, но это не все!
« и скажешь им : так говорит Господь : разве упавши не встают и, совратившись с дороги не возвращаются? Для чего этот народ , Иерусалим , находится в упорном отступничестве? Они крепко держатся обмана и не хотят обратиться .» (Иер.8:4-5)
Итак, подводя итоги , я хочу сказать , если ты сегодня не ищешь Господа серьезно ( не по-своему, а так как он хочет ), тогда ты делаешь первый шаг на пути отступничества , поэтому лучше подумай и не делай этого , ибо близок день Господень и время взыскать Его !
« Время - взыскать Господа , что бы Он ,когда придет дождем пролил на вас правду» ( Ос . 10:12)
А для тех ,кто уже сегодня испытывает на себе тяготеюшую руку «Сусакима» ( и это от Господа ,ибо Он кого любит, того и наказывает) Господь говорит:
« В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить , пойдем и возвратимся к Господу ! ибо Он уязвил- и Он исцелит , поразил и перевяжет наши раны , оживит нас через два дня , в третий день восставит нас , и мы будем жить пред лицом Его .
Итак познаем, будем стремиться познать Господа, как утренняя заря -явление Его , и Он придет к нам как дождь , как поздний дождь оросит землю !»(Ос.6:1-3)

[Владимир Корчагин]

-аминь, брат твоему свид-ву.
-и вот что, Олег, кое-что из этого твоего постинга я применил при ответе одному брату в форуме : http://jesuschrist.ru/forum/showthre...n&Number=13929 в теме «КОГО вот-вот ОТВЕРГНЕТСЯ ГОСПОДЬ в Пришествии Своем?»

-и одно предложение, брат, старайся ответы писать не в линии пребывая, а готовя их заранее (одно из 1-х откровений, сразу же по уверовании услышанных мною от Господа было: «во Христе нам некуда уже спешить в этом мире, и некуда опаздывать»,- хотя, надо сказать, сам до сих пор всё ещё «хромаю» в этой сфере, увы и увы);

-и ещё такой момент, старайся отделять абзацы свид-в переводом строки и через строку это облегчит переваривание материала. Аминь?

-Будь прославлен, Иисус.
-Маранафа!

[Olggory]

Мир тебе , Владимир!

Я зашел только что по той ссылке , что ты оставил и , знаешь, если быть честным, сильно огорчился ... потому что вижу там просто напросто войну между братьями и братьями !

Я не осуждаю тебя , поверь , может кто то считает , что именно так можно отстоять истину... Но всетаки верю , что Истина не нуждается в том , чтобы Его отстаивали (по крайней мере путем духовного оружия , которое Господь дал нам , что бы нам стоять против козней диавольских...но когда мы пытаемся использовать его против наших братьев , мы не достигаем цели в любом случае , просто огорчаем Господа и радуем врага , потому что именно так он достигает своей цели ... он больше ни как не может обвинить пред Господом Его детей , кроме как через нас же...)

Владимир, брат мой , не упускай из виду нашу главную цель - нашего Господа , и войну с Врагом душ человеческих и не ввязывайся в войну с собратьями своими... Ты возможно и не "стреляешь " в них , но они в тебя точно и поверь стрелы эти хоть и не видимые , но они весьма реальны и достигают своей цели и потом ослабляют твоего духовного человека...

Говори Слово , пусть Слово говорит через тебя , но не вовлекай себя в ВЕЛИКУЮ ДУХОВНУЮ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ!!! Господь открыл своему народу через своего "орла"(т.е пророка) Рика Джойнера ,что : " Никто с кровью брата на своих руках не войдет в то завершающее движение Духа Святого , которое грядет , т.е это будет "ЖАТВА"! Я хочу видеть тебя действующим воином там!

Я как всегда галопом нагрянул и также удаляюсь , время мое весьма ограничено к сожалению , но напоследок хочу посоветовать найти ( ну если ты еще не курсе ( в чем я тоже не очень уверен) найти книги Рика Дж. особенно " Последний поход" (или "Последний поиск " это другое название тойже книги ) там Господь нам очень многое открывает , особенно относительно войны.

И еще раз ,не почти меня занудой , не участвуй в гражданской войне , ищи Господа , Он направит тебя воевать с горы , с Его Святой горы, только там мы сможем достигать цели!!!

Олег, твой брат и соратник .

День Господень грядет!!!

[Владимир Корчагин]

-Олег, книги тобой указанные у меня есть, Рика знаю давно, и в пророческом служении его сильно сомневаюсь, особенно после его реакций на событие 11 сентября в США.

-"как мы должны стоять за Истину?" - свид-во на эту тему есть в разделе "Межконфессиональные дискуссии", добавить мне к этому особенного нечего,- а будут вопросы,- давай разбираться.
-думаю, если это тебе не открыто, в т.ч как война за разум плененных сатаной братьев, - то на это есть воля Божия,- Он усмотрит твое служение перед Ним.

-как твои успехи в общении с Господом?

-с братской любовью

[Olggory]

Мир тебе , Владимир !

Поиск ощения с Господом продолжается и не безрезультатно... Мало по-малу Его Слово проникает в меня , но конечно я хочу большего , ищу бльшего и верю ,что получу. " Отец даст благо ПРОСЯЩЕМУ у Него!"

А на счет Рика я удивлен ... Я не знаю что это была за реакция на те небезизвестные события , но на счет его пророческого служения я не сомневаюсь , и это не потому что он не может ошибаться , но потому что Господь дал нам способность различать и чувствовать дух говорящего ( я не имею ввиду дар различение духов (бесов)) ,другими словами это просто внутреннее свидетельство духа моего...

Проанализируй причину твоего недоверия , строится ли это просто на каких то отдельно взятых участках его изложений или это противоречие в духе?

И еще я хотел бы ,что бы ты подсказал мне как можно внести в свое сообщение гиперссылку какого-нибудь сайта...

Господь да укрепит и поддержит тебя ,да ободрит и направит... И знаешь, нам всегда время от времени стоит просить Господа , что бы Он испытал нас , что бы нам узнать что в сердце нашем , не на опасном ли мы пути ... и да направит Он нас на путь вечный ... Мы все можем ошибаться
... Но праведник семь раз упадет и поднимится!!!

Олег , твой брат и соучастник в деле Его.

[Владимир Корчагин]

-Олег, как я предъявляюсь Господу (насчет "испытай") - посм. в разд "Дискуссии" материал Нефинея обо мне, как о сектанте (кстати, тебе удалось заглянуть в другие ссылки, которые я тебе давал??)

-насчет Джойнера в разд "Разное" есть мое свид-во "О если бы дополняя Рика Джойнера"

-по поводу вчерашней твоей реплики, Олег, пред Господом живым, думаю, что все-таки необходимо, чтоб ты сформулировал, «что там конкретно тебя огорчило?», «что там так и что не так?», и подскажи, КАК, конкретно в этом случае (а там два брата, заблуждающихся в том, как должно ходить пред Господом до конца жизни в этой плоти), КАК бы ты предложил «воевать с горы»?

-Иисус, ждём Твоих Событий (Отк. 8 11 гл), да всколыхнешь Ты этот самодовольный в самом себе мир. Ты видишь, 11 сентября, эта пища для серьезных размышлений, уже съедена, острота тревожных вопросов (в т.ч. о смысле жизни) уже улетучилась.

-Иисус, благословляем Твои суды на Дом Божий, благословляем всё то, что происходит и еще должно произойти в Израиле!

-Иисус, да возрастает число верных и благодарных Твоих, непрестанно ищущих лица Твоего, жаждущих выполнять Твою ежедневную волю, для исчерпания Твоего дивного Плана.
-Потрясай небо и землю. Забирай Удерживающего (Духа Святого) от земли. Благословляем меч Твой на кровь и мир на вразумляющие Скорби Твои - радуй и удивляй!
Ей, гряди!

-Иисус! Израиль! Иерусалим!

[Владимир Корчагин]

-Олег, в тот раз забыл ответить тебе на твой технический вопрос. Извини, подсказать ничего не могу (сам всего лишь чистый потребитель компьютера и инет),- но если ты посмотришь на сводное оглавление всех разделов этого форума - http://www.evangelie.ru/forum/ -, то внизу есть техничские разделы, где специалисты (из братьев) дают самые тщательные подсказки,- так что обращайся туда по всякому техн. затруднению (в крайнем случае, обращайся к админу Игорю приватным сообщением).

-во-2-х, как я понял, из-за некоторых ограничений по времени, тебе не всегда удается посмотреть те свид-ва, на которые я тебе указываю, как на те, что отвечают на те или иные твои вопросы.
-и сейчас я вижу, что нам актуально определиться с тобой в вопросе «КАК ДОЛЖНЫ ХРИСТИАНЕ СТОЯТЬ ЗА ИСТИНУ, НЕСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЕ ПРОИСТЕКАЮЩЕЕ В МИРЕ?» (такое свид-во есть в разделе «Межконфес. Дискуссии»).

-чтобы облегчить твою работу, я помещаю часть этого свидва здесь:

Так вот, согласно Слова Господа:
-все Христовы есть царственное священство (1Пет.2.9), призванные,
ОТВЕРГШИ ЛОЖЬ, всегда ГОВОРИТь ИСТИНУ ДРУГ ДРУГУ (Еф.4.25; Зах.8.16),
ибо
«уста священника ДОЛЖНЫ хранить ведение, И ЗАКОНА (правильного видения в т.ч. на происходящее) ИЩУТ ОТ УСТ ЕГО, потому что он вестник Господа (Мал.2.7).

Священники «ДОЛЖНЫ УЧИТЬ НАРОД МОЙ (уметь в самостоятельности) ОТЛИЧАТЬ священное от несвященного (Иез.44.23), отделять истину от лжи (Иез.22.26).
Ибо:
«Кто может жить при огне пожирающем, при вечном пламени? Тот, кто ходит в правде и говорит истину (Ис.33:14,15), ибо «ГОСПОДЬ (просто) СЧАСТЛИВ, КОГДА ГОВОРЯТ ПРАВДУ (Пр.12.22).
Посему:
«Ни на час не уступайте не-истине (Гал.2:5,11,14). И всякий, кто в народе Божием был свидетелем предательства Бога, и не восстал за Истину, тот отступник и понесет грех (Лев.5:1-4; Тит.3.10), и кровь погибающих будет на нем (Иез.33.8).
Посему:
-обличи ближнего твоего (пастор он или апостол) и не понесешь за него греха (Лев.19.17; Иак.5:19),- чист будешь от крови его (Ден.20.26).

Более того:
-если ты (человек из народа Божия) только УСЛЫШИШЬ о беззаконии в народе твоем (не что-нибудь, а «только услышишь, ещё не зная, точно ли это так»),- например, что кто-то сеет ложные проповеди и книги, в имени Христа (тот же Корчагин, в том же инете), ТО ты:
-пойди,
-разыщи,
-исследуй и
-и если это точная правда,- ВОССТАНЬ против не-истины (Вт.13:12-18):
-ИСТРЕБИ ЗЛО ИЗ СРЕДЫ СЕБЯ (Вт.17.7; Гал.2.5; 1Кор.5.3-5; 1Тим.5:20),
ибо это есть непрестанная обязанность всех христиан: СТОЯТЬ ЗА ИСТИНУ, противостоя лжи, заботясь о здоровье всего Тела Христова.

При этом мы должны сознавать, что наше «убей неверного» есть духовная брань, и «истребить зло» есть прежде всего нейтрализация посева лжи, когда мы НАЗЫВАЕМ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ:
-своими именами ТЕМ БОЛЕЕ, если посев (слово или поступок) произошел прямо при тебе;
-тем более, если он произошел в чьей-то проповеди,- ибо в этом случае, ложь (или ошибка) должна быть названа ложью тут же, при тех же людях, при которых произошел посев (как Павел в свое время обличил при всех, того же Петра, см. Гал.2.13),
-ложь нужно назвать ложью тут же, чтоб далее болезнь не разрослась бурьяном по церквям.

И здесь не может быть никакой двусмысленности-размазанности, но должна торжествовать строгость обоюдоострого меча.

Мы должны понимать, что всякий ПРИВИЛЕГИРОВАННЫЙ христианин, выведенный за пределы Света, за пределы открытости и гласности далее уже не с Господом (ибо Бог есть Свет).
Здесь не может быть какого-то искусственного почтения.

*
Посему, возвращаясь к тому случаю (на другом форуме), что там произошло?
А произошло следующее - я привожу Слово Божие, призывающее христиан непрестанно бодрствовать в вере, в страхе и трепете, до конца дней жизни в этой плоти, держась своего спасения, боясь чего-либо мнить о себе, как о чего-то уже гарантированно достигших. Два же других брата вслед этому говорят форуму,- это всё ерунда, не надо никаких особых бодрствований, расслабьтесь,- наш Иисус Он Спаситель Он не будет нас судить,- а Бог говорит иное «ИСПЫТАЮ ВСЕХ ЖИВУЩИХ НА ЗЕМЛЕ, А СВОИХ ОСОБО (2пеТ.3.11; Отк.3.10; Ам.3.2)!! - И посему эти братья предупреждаются особо, и раз, и два,- а далее, если они не внемлют Слову Божию, эти братья согласно Слову же Божию - оставляются на волю Божию (т.е. более двух предупреждений далее не будет с ними никаких препирательств).
-вот, что там было, Олег.

-да откроет всё это тебе Сам Господь («Как строго мы должны отстаивать интересы Господа, во всем и всегда?»). Аминь.

-Маранафа!

[Sova]

Хочется возвратиться к первоначально заданному вопросу - С ЧЕГО НАЧИНАЕТСЯ ОТСТУПНИЧЕСТВО. Хочется предложить некие соображения на эту тему.
Отступление может произойти только тогда, когда есть от чего отступать. Но многие еще даже и не преступали к истине и Богу праведному, чтоб отступить от них. И если приступаем мы к Богу и к Его истине верою и с дерзновением. То отступаем от сего своим неверием и законом. Именно через это отступил Адам - пренебрежа словом Божьим и вкусив от древа познания добра и зла, чем по сути и является закон, разделяющий на доброе и злое. Поэтому, главная причина отступничества и заключается именно в НЕВЕРИЕ и в склонности человеческой души к ЗАКОНУ.
Все это свидетельствует о том, что душа живет еще по плоти в Боге, а не по духу. Ибо именно вера и высвобождает дух внутри человека, давая ему жить не по душе и не держаться ее закона. Все беззаконие не в духе, а в не освященной душе человеческой. ПОсему, когда человек перестает духовно жаждать и трудиться, то он на пороге отступления и ему уместны слова сказанные Богом Каину земледельцу: "Если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит, он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним". Быт. 4:7.
Жду дальнейших рассуждений над этой важной темой в нашей духовной жизни, чтоб нам действительно не отступить от Бога живого, как ветхозаветный народ Божий, вышедший из дом рабства, но так и не вошедший в землю обетованную.

[Ksenia]

Мир всем!

Я полностью согласна с «Совой», что отступление может быть только одно отступление от Духа. Верующие наивно полагают, что отступление от Бога происходит тогда, когда христианин перестаёт посещать богослужения, идёт к пивному ларьку, начинает предаваться греху и т.п. Но они не видят корня. Все подобные греховные проявления являются лишь следствием и плодом того отступления, которое произошло в душе человека намного раньше. Впрочем, при отступлении этих явных греховных проявлений может и не быть. В наших глазах человек может казаться благочестивым и праведным, как говорится «комар носа не подточит», но Бог знает, что сердце его давно далеко от Него, и он мёртв духовно. Надо увидеть причину.
Дело в том, что Дух безграничен и не имеет пределов и рамок. Если мы живём по Духу, то наше движение в Боге также не имеет ни границ, ни рамок. Если мы живём по Духу мы праведны пред Богом. Если мы живём по Духу и праведны пред Ним, то нам и в голову не придёт что-либо греховное, потому что грех нам чужд и неестественен.
Но как только в нашей духовной жизни появляется какой-то предел или тупик - силы покидают нас, мы начинаем умирать духовно, и плотские проявления овладевают нами.
Отчего мы заходим в эти тупики? «Сова» очень точно определил: от склонности души к закону. Отступление происходит от подмены Духа законом. Когда мы подменяем веру законом, мы начинаем умирать, потому что закон не может животворить. Животворит Дух, и нам надо учиться жить по Духу, чтобы не отступить и не умереть.
И этому действительно надо учиться. Голос Духа Божьего надо знать и уметь различать, чтобы не пойти вослед за чужим. «Овцы Мои знают голос Мой, и за чужим не идут», - сказал Христос.
И надо сказать, что закон очень многолик. Он может принимать любую форму даже форму «огня», «веры», «духа». Но в любом случае это всего лишь форма, но никак не суть. Я в своей жизни встречала законников, которые пламенно осуждали "жизнь по плоти" и путь оправдания через закон, в то время как сами именно делами закона и оправдывались. Если бы лишить их возможности производить бурную видимую деятельность внутри они оказались бы пусты и мертвы.
В посл. к Евреям сказано: смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго. (Евр. 3:12)
Обратите внимание! Говорится не просто «от Бога», но от «БОГА ЖИВОГО». А Бог живой и животворящий это Дух. Мёртвый же «бог» это закон, который лишь образ и тень. И мы по лукавству и невежеству начинаем оправдываться законом, поклоняясь тем самым образу и тени, а от живого Бога отходим. И многие уже отошли. Поэтому как важно бодрствовать, вникать в Слово и почаще задавать себе вопрос не на опасном ли я пути?
Пусть же Господь сам просветит каждого из нас, и наставит на путь верный и истинный, при нашем содействии Ему смирением. Ему хвала за всё! Аминь.

[Сольвейг]

Аминь Ксения!

[.
Если бы лишить их возможности производить бурную видимую деятельность внутри они оказались бы пусты и мертвы.
В. [/Q] Действительно, жизнь внутренняя намного важней жизни внешней, но одного без другого не бывает. Богу нужны наши руки, глаза, ноги одним словом нужно "...предоставить свои члены Богу, на разумное служение". А чтобы служение было разумным и нужно внутренее движение идущее от осознания Слова-Христа в тебе. А когда свет Его слова приходит к тебе, ты оказываешься не готов, потому что растратил себя на внешние дела, которые не имели подпитки во внутреннем, Духе, вере. Поэтому и оказываешься отступником. С уважением.

[Sova]

ОТступление не обязательно происходит из-за растрачивания. Страшнее и реальнее оно происходит именно из-за невежества. А все мы, рождаясь в Боге еще внешние и что-либо творить по истине не можем. Но сталкиваясь со своим бессилием и имея в тоже время желание иметь силу, мы начинаем познавать истину, углубляясь в Слово. Оно же открывает для нас новые просторы и наполняет наш сосуд изнутри. Посему мы все сталкнемся со своей реальностью в Боге, только как мы на это отреагируем - будем ли прикрывать свою пустоту и невежество листьями закона или обнажась, обратимся к Христовой праведности?
Душе богатой внешними делами трудно оказаться нагой. Но жаждущих и ищущих Бога в своей тесноте и нищите духовной - Он истинно обогощает, и такому невозможно отступить от Господа, ИБо, Он по истине живет внутри, а не внеше на словах. А когда Он внутри, то что отлучит тебя от Него? Твоя чаша истинно чиста.
Когда же мы только внешне очищаем себя, не заботясь о внутренних своих путях и состояние, то это уже свидетельствует о свершенном отступление.

[Владимир Корчагин]

Вопрос по-прежнему насущный?

Где начинается ОТСТУПНИЧЕСТВО народа Божия? когда отступила Церковь Христа от Господа своего??

[MariaC]

Вопрос по-прежнему насущный?

Где начинается ОТСТУПНИЧЕСТВО народа Божия? когда отступила Церковь Христа от Господа своего??

Отступничество начинается, когда верующие перестают заботиться иметь в разуме Бога, то есть:

1)перестают прославлять Бога;
2)перестают благодарить Бога;
3)когда осуетились в умствованиях своих;
4)когда начинают поклоняться твари вместо Творца...

В наказание отступники получают превратный (повреждённый) ум...

Римлянам 1 глава:
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, --
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму -- делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.

[Владимир Корчагин]

Где начинается ОТСТУПНИЧЕСТВО народа Божия?
когда отступила Церковь Христа от Господа своего?? - тогда, когда церковь, как Тело Христово, отступила от Главы своей и перестала водиться Его ежедневными - в духе пророческом - повелениями (Ин.10:4,16,27), выставив Его за дверь церквей (Откр.3.20), и всё по своему заорганизовав в своих деноминациях,- более не нуждаясь в живом Христе (Который Своими руководит Сам и и напрямую), но придумав символического Господа, существующего в тысячах проповедей и в тысячах стихах и в тысячах песен, придумав удобного Христа, которого бесконечно "славят и за всё благодарят, и верны исключительно только Ему", но Которому отказано в руководящем в их собраниях голосе.

*
-Отче, во имя Иисуса, давно уже время начаться суду с Дома Божия, с Израиля и христиан (Откр.9.4; Иез.9:4,1-11; 7 гл),- но особо начаться с тех, кто носит ныне имя Христа ежедневных послушников (христиане), но при этом ежедневному и реальному подчинению Иисусу не принадлежат, и ежедневной отчётности и ответственности Ему не несут, - и отвергаются Главенства Его, осуществляемого Господом в духе пророрческом, когда Он к Своим говорит ежедневно (Ин.10:4,16,27), руководя подчинёнными Своими вживую (2Кор.5.15; Кол.1:18), являсь реально Главой всякого преданного Ему христианина, и всякого реально преданного Ему собрания, собрания во имя Его (пусть даже собрания двоих христиан) .

-Отче, давно уже время начаться суду с Дома Божия, с Израиля и христиан, - да увидит наконец-то мир Твою власть и справедливость среди тех, кто носит звание Домашних Твоих (Откр.9.4; Иез.9:4,1-11; 7 гл), - да увидит человечество (Иез.34:30,31,12-16-) наконец-то имя Твоё освящённым среди христиан и Израиля («да святится имя Твоё на земле» =Мф.6:9-),
да увидят они конкретно (1) подлинно верных Твоих слуг и (2) тех, кто именуется собственностью Твоею ложно (Мал.3:14-18; Откр.9:4-6).

[Владимир Корчагин]

-Отче, ну как не взвешивай, как ни прикинь, ЧТОБ ПРОБУДИТЬ ЛЮДЕЙ от дурмана лукавого, пробудить к видению истинного положения вещей (враг торжествует над человечеством), чтоб обратить их к правде Твоей спасительной ну никуда не деться незамедлительно необходимо Твоё трезвящее говорение к оболваненному сатаной миру, Твоё спасающее говорение к топимым во лжи и обманной жизни людям
-Отче, совершенно очевидно, что это (страшное и кровавое по плоти) есть единственный шанс хотя бы некоторым прийти в себя и понять наконец-то творимое над ними изуверство
-Отче, в любом случае, это всё отгранит, это всех и всё откалибрует,- и уж кому определено Тобой пробудиться тот отрезвеет и встанет наконец-то на Твою сторону (в т.ч встанут на Твою сторону нынешние так называемые христиане, так и не ставшие Домом молитвы, домом взаимодействующих с Тобой и соработничествующих Тебе в Деле избавления человечества от оккупации лукавого, чтоб благословлять меч Твой на кровь и мир на потрясения, ради прозрения многих и многих)
- Отче, во имя Иисуса, и да познают наконец-то люди свою беспомощность в этом дъявольском мире, в этой державе смерти,-
в т.ч. да откроет человечество своё бессилие перед стихиями космоса и природы, перед стихиями и силами духов злобы поднебесной, чтоб познать нужду в Защитнике, - чтоб познать, в т.ч., что(?) же Ты делал для них все эти века, охраняя их от всей злобы царя державы смерти (лишь допуская часть его гибельных и изуверских действ и силы)

-Боже, как ещё кричать к Тебе, призывая Тебя на помощь?! Разве Ты не видишь, что время Господу действовать? Разве не очевидно, что Закон Твой напрочь разорили, и что враг задурил людей напрочь, и что все эти 2 тыс лет времени Твоего благодатного (данного для познания Тебя и Твоей правды) человечество профукало, увлекшись собой «гениальными»?!!
- Отче, во имя Иисуса, не медли, не премолчи,- положи же Ты всех врагов под ноги Христа,- и для начала открой тех, кто познает возмездие Твое перед 1000-летним Царством Иисуса Господа на земле,- открой чел-ка греха и лже-пророка (Откр.19:19-21).
-Маранафа!
-ей, аминь!