Про штаны

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кодебский Влад
    Отключен

    • 26 March 2012
    • 1261

    #1

    Про штаны

    Про штаны

    В прошлом году, на Славянской ярмарке в Сакраменто выступал один известный-известный христианский певец Сергей (из Беларуси). У него есть почему-то очень большая тяга к рок-музыке. Но в христианстве, во всяком случае, в нашей местности, многие это дело осуждают. Так он, очевидно, чтобы его не узнали, довольно оригинально загримировался. На нём были кожаные брюки, кожаная куртка, тёмные очки и какая-то шапочка.

    Так вот, ему сразу же предъявили претензии не за музыку, а за одежду, в частности за кожаные брюки, К чему это? Ведь даже для организма жарко и неприятно в них и т.д. Но он быстро парировал эти придирки местом из Священного Писания: «А написано, что сам Бог сделал Адаму и Еве одежды кожаные, так что извините».

    И, правда, противникам крыть было больше нечем. И действительно, страшного тут ничего нет, не такая уж высокая там температура развивается и ничего там вкрутую, конечно, не сварится.
    Но, тем не менее, одежда всё-таки очень сильно волнует многих верующих, особенно тех, которые не могут высоко подняться по отношению к красоте души, чистоте и святости сердца. Поэтому всю свою энергию они направляют на борьбу с отклонениями от ими же установленных норм в ношении тех или иных одежд.

    Так, однажды православный царь России Иван Грозный зашёл в покои своего сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трёх рубах надела только одну. Царь стал бить невестку. Сын его, естественно, заступился Тогда-то и произошло знаменитое убийство царевича, сына Ивана Грозного. Я видел в Третьяковской галерее эту картину И. Е. Репина «Иван Грозный и сын его Иван». Там кровь так ярко нарисована, как будто бы по-настоящему она течёт.
    Вот до чего доводит страсть к упорядочению одежды. Такое громкое убийство на весь мир и на многие века!

    И откуда оно взялось всё это пристрастие к одежде? И почему? Да потому, что ещё Тертуллиан в третьем веке написал две книги «Женская одежда» и его современник, Киприан, написал труд «Одежда девицы». И многие другие тоже были неравнодушны к женской одежде. Вот и пошло, поехало

    Кстати, я сказал «поехало» и вспомнил, как я однажды ехал в микроавтобусе рядом с водителем в одно медицинское заведение («Алтамедикс»). Знаете, сейчас многие клиники возят своих пациентов на аппойтмент сами. Так вот, зашёл у нас разговор с водителем, а он оказался ещё и проповедником. Я говорю ему:
    -У вас пастор, говорят, очень сильно к одежде придирается и категорически не разрешает женщинам надевать брюки даже вне церкви?
    -Я бы не сказал, что сильно Надо бы ещё сильнее требовать, - ответил он. При этом он сразу как-то сильно возбудился. Глаза загорелись каким-то особым блеском, и он продолжил:


    -Вы знаете, что брюки впервые предложили в качестве одежды для мужчин французские модельеры. Но их стали носить также и французские продажные уличные женщины. Представляете? По брюкам сразу узнавали проституток. Неужели непонятно, что, если женщина надевает брюки, то этим она себя сразу компрометирует. И Писание говорит, что женщина не должна надевать мужскую одежду.


    -Ну, это же было в Старом Завете! Тогда нельзя было носить и одежду из ткани, сотканной из разных нитей, а ты же сейчас носишь вон рубашку из льна и лавсана. Да и вообще сейчас большинство тканей из нескольких видов ниток.

    - Новый Завет тоже говорит, что одеваться надо «как прилично святым». А женщине не прилично в брюках


    Тут впереди нас движение застопорилось. Водитель резко затормозил, а затем круто повернул на следующую полосу так, что все пассажиры сильно покачнулись.
    Видя, что водитель сильно расстраивается из-за нашего разговора, я говорю ему:

    -Слушай, давай прекратим этот разговор, а то ещё из-за каких-то женских брюк можно и аварию сделать.


    -Не женских. Я ещё раз повторяю, что брюки это мужская одежда.


    Так что, дорогие женщины, если вам ещё кто-нибудь будет говорить, что есть мужские брюки, и есть женские, не верьте ему. Проповеднику, конечно, виднее! А вы, мужчины, смело можете надевать женские брюки и щеголять в них на ваших собраниях. Проповедники с таким мировоззрением всё равно этого не заметят!


    Я замолчал, а то и, правда, можно попасть в аварию из-за таких разговоров и с такими водителями, а сам подумал, неужели и правда кое-кому непонятно, что Новый Завет никогда не запрещал никому носить брюки, что это очень удобная одежда и для мужчин, и для женщин. И почему этот шофёр-проповедник изобретение французских модельеров принял на свой счёт без всяких проблем, ведь Христос не ходил в брюках, а ходил в хитоне (между прочим, женщины тоже носили хитоны). А вот, если современные модельеры сконструировали много фасонов брюк для женщин, то их разработки он не принимает. Неужели только потому, что брюки некогда осквернили собой продажные женщины?


    У нас в пятидесятнической церкви был один такой пастор (Олег Климок), который однажды, когда ему предложили: давай все вместе споём гимн «За евангельскую веру», так он, знаете, что сказал? Сказал, что не хочет петь этого гимна потому, что его поют баптисты. Так и здесь получается: нельзя носить женщинам брюки, потому что их носили проститутки. Железная логика!!!


    Я недавно вычитал в газете, что в Конго официально объявлено ношение брюк женщинами верхом неприличия. Женщин в брюках задерживают на улицах и тут же заставляют снимать брюки на глазах у прохожих (неужели это лучше?).

    У нас в Калифорнии до этого ещё не дошло. Но я подумал, что если бы кто дал власть таким людям, как этот водитель автобуса, то, пожалуй, началась бы вторая инквизиция. Слава Богу, не дал Он всё-таки жабе хвоста, а то бы она всю траву истоптала!
    Ну, а если говорить серьёзней, то настоящим христианам давно ясно, что они должны быть служителями Нового Завета (2Кор.3,6), что «Конец закона Христос» (Рим.10,4). Бог смотрит не на одежду, а на сердце (1Цар.16,7). См. также Мф.15,8 и Мр.7,6. Интересно, почему же эти ревнители Старого Завета не выполняют таких его требований?:
    1. «Не надевай одежды, сделанной из разных веществ» (Втор.22,11).

    2. «Не порти края бороды твоей» (Лев.19,27). Почти все братья бреются!

    3. «Сделай себе кисточки на четырёх углах покрывала твоего, которым ты покрываешься» (Вт. 22, 12).


    Всё тут очень просто! Это люди ещё не вышедшие полностью на путь Христа, а всё ещё блуждающие в Старом Завете. Это духовно больные люди с застарелыми гнойными язвами. И нам всё ещё приходится ощущать их зловоние в нашей жизни, так как лечиться они не хотят. Противно, конечно! Остаётся нам только одно: держаться от них подальше.
    * * *
    Последний раз редактировалось Кодебский Влад; 06 May 2012, 02:35 AM.
  • igor_ua
    Ветеран
    Совет Форума

    • 12 November 2006
    • 16263

    #2
    У нас будет вскоре выступать. Надо пойти, прикид заценить )))
    Последний раз редактировалось igor_ua; 06 May 2012, 06:02 AM.

    Комментарий

    • Natali T
      Jesus ich vertrau dir

      • 27 June 2010
      • 17106

      #3
      А где написано в Библии, что женщинам нельзя носить брюки?
      Вот, что волосы стричь не положено есть,
      что молиться с непокрытой головой плохо есть,
      а вот про штаны не нашла, может подкинете место.
      6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
      7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

      http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

      Комментарий

      • Лена А
        Участник

        • 22 January 2012
        • 304

        #4
        Сообщение от Кодебский Влад
        Про штаны

        Всё тут очень просто! Это люди ещё не вышедшие полностью на путь Христа, а всё ещё блуждающие в Старом Завете. Это духовно больные люди с застарелыми гнойными язвами. И нам всё ещё приходится ощущать их зловоние в нашей жизни, так как лечиться они не хотят. Противно, конечно! Остаётся нам только одно: держаться от них подальше.
        * * *
        В принципе, я согласна, что придираться к одежде глупо. Наш пастор, например, мне долго доказывал, что есть брюки женские и есть мужские и потому носить женские брюки женщинам не запрещается. Другое дело, если попадется человек, который на этом зацикливается. Думаю, что за такого человека нужно молиться, чтобы Господь вразумил его, а не шарахаться от него как от чумы.
        Любовь да будет непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру (Рим. 12:9)
        Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Иоан.4:8)

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #5
          Сообщение от Natali T
          А где написано в Библии, что женщинам нельзя носить брюки?
          Берите выше. Где написано, что мужчинам можно носить брюки?!

          Комментарий

          • Natali T
            Jesus ich vertrau dir

            • 27 June 2010
            • 17106

            #6
            Сообщение от igor_ua
            Берите выше. Где написано, что мужчинам можно носить брюки?!
            Думаю с брюками вся заморочка в том, что женщина должна выглядеть женственно, а не быть похожа на мужчину.
            Будь то в брюках или в другой одежде.
            6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
            7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

            http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

            Комментарий

            • igor_ua
              Ветеран
              Совет Форума

              • 12 November 2006
              • 16263

              #7
              Чисто ради интереса посмотрел историю:

              История брюк ведет свое начало с давних пор. Еще римляне, двигаясь в своих завоеваниях на север, были немало удивлены, впервые увидев у живших там народов, главным образом кельтов, часть туалета, неизвестную в просвещенном Риме. Кельты называли эту часть одежды «брака», славяне и германцы «бругс» или «брокес». Так появилось слово «брюки».

              Вероятно, «прабрюки» выглядели примерно, как современные шорты. Сделаны они были из шкур или дубленой кожи, носили их и мужчины и женщины.
              В Древнем Риме штаны изначально считались варварской одеждой, но во время войн с варварами, в связи с необходимостью защиты от холода снежной зимой, они сперва были заимствованы легионерами, а затем и прочими римлянами. Причём популярность обрели именно короткие штаны, как малозаметные под традиционной римской одеждой. Слово «брюки» (брок) существовало у галлов, так они называли штаны. Именно поэтому часть Галлии римляне назвали Галлия Броката («Галлия в штанах»).

              На Востоке, в отличие от Европы, штаны традиционно носились не только мужчинами, но и женщинами, причём женские штаны или шаровары, носившиеся под платьем и юбкой, выполняли функции нижнего белья (а отсутствие штанов под юбкой считалось неприличным).

              В Древнем Китае штаны изначально считались варварской одеждой, но затем, с появлением собственной кавалерии (одетой в штаны), очень быстро обрели популярность. В отличие от Ближнего Востока и Средней Азии, здесь штаны могли носиться женщинами не только как нижнее бельё, но и вместо юбки.

              В средневековой Японии широкие штаны хакама обычно было запрещено носить простолюдинам (им разрешалось носить лишь набедренную повязку), это дозволялось лишь по очень торжественным случаям вроде собственной свадьбы. Поскольку штаны фактически являлись показателем социального статуса, то помимо самураев и придворных их носили также и представительницы высшей аристократии.
              Через германцев о штанах узнали римляне, с точки зрения которых, мужчина в штанах выглядел отвратительно (как уже упоминалось, в чести были тоги, хитоны и прочие одеяния, напоминающие платья). Мужчину в брюках именовали бракатус, равно как и иноземцев, чужих и изнеженных: не станет же настоящий мужчина, да еще римлянин утеплять себя штанами, как делают иные женщины или варвары. Для представителей диких племен существовала кличка гентиум бракаториум, что в переводе означает племя в штанах. Любые попытки цивилизованного мужчины освоить варварское одеяние пресекались на корню: именно тогда развернулась первая великая битва вокруг штанов. В 397 г. императоры Гонорий и Аркадий официально запретили ношение в Риме штанов, виновные наказывались изгнанием и конфискацией имущества. Не помогло... Как известно, Великая Империя пала, а в эпоху своего падения все более варваризировалась. Сами римляне штанов не носили, но римским солдатам германские кожаные штаны до колен показались удобными, и они спонтанно взяли их на вооружение. Кроме того, наемники стали обычным явлением в римской армии (кстати, порой варвары даже становились императорами). Так что со временем штаны превратились в своеобразную униформу для сражений, походов и разведок. В III в. штаны стали появляться и в самом Риме, появились даже портные, специализировавшиеся на их пошиве. Бывали случаи, когда возвратившийся с победой полководец, въезжал в город в пурпурных штанах.

              Комментарий

              • Sky_seeker
                Ветеран

                • 21 June 2007
                • 10898

                #8
                Сообщение от igor_ua
                Берите выше. Где написано, что мужчинам можно носить брюки?!
                варварская одежда.

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #9
                  Сообщение от Кодебский Влад
                  Про штаны

                  В прошлом году, на Славянской ярмарке в Сакраменто выступал один известный-известный христианский певец Сергей (из Беларуси). У него есть почему-то очень большая тяга к рок-музыке. Но в христианстве, во всяком случае, в нашей местности, многие это дело осуждают. Так он, очевидно, чтобы его не узнали, довольно оригинально загримировался. На нём были кожаные брюки, кожаная куртка, тёмные очки и какая-то шапочка.

                  Так вот, ему сразу же предъявили претензии не за музыку, а за одежду, в частности за кожаные брюки, К чему это? Ведь даже для организма жарко и неприятно в них и т.д. Но он быстро парировал эти придирки местом из Священного Писания: «А написано, что сам Бог сделал Адаму и Еве одежды кожаные, так что извините».

                  И, правда, противникам крыть было больше нечем. И действительно, страшного тут ничего нет, не такая уж высокая там температура развивается и ничего там вкрутую, конечно, не сварится.
                  Но, тем не менее, одежда всё-таки очень сильно волнует многих верующих, особенно тех, которые не могут высоко подняться по отношению к красоте души, чистоте и святости сердца. Поэтому всю свою энергию они направляют на борьбу с отклонениями от ими же установленных норм в ношении тех или иных одежд.
                  Если - своих одежд- ещё как то можно понять.

                  Так, однажды православный царь России Иван Грозный зашёл в покои своего сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трёх рубах надела только одну. Царь стал бить невестку. Сын его, естественно, заступился Тогда-то и произошло знаменитое убийство царевича, сына Ивана Грозного. Я видел в Третьяковской галерее эту картину И. Е. Репина «Иван Грозный и сын его Иван». Там кровь так ярко нарисована, как будто бы по-настоящему она течёт.
                  Вот до чего доводит страсть к упорядочению одежды. Такое громкое убийство на весь мир и на многие века!
                  Сам факт убийства- сомнителен.
                  Уж -не говоря о мотиве....
                  И откуда оно взялось всё это пристрастие к одежде?
                  Страсть - страдание.
                  Вероятно здесь уместней говорить об излишнем внимании.
                  И почему? Да потому, что ещё Тертуллиан в третьем веке написал две книги «Женская одежда» и его современник, Киприан, написал труд «Одежда девицы». И многие другие тоже были неравнодушны к женской одежде. Вот и пошло, поехало
                  Часто происходит это от неуёмного желания - поучать.
                  Окружающих , конечно же.
                  Я то всё делаю -правильно....
                  Кстати, я сказал «поехало» и вспомнил, как я однажды ехал в микроавтобусе рядом с водителем в одно медицинское заведение («Алтамедикс»). Знаете, сейчас многие клиники возят своих пациентов на аппойтмент сами. Так вот, зашёл у нас разговор с водителем, а он оказался ещё и проповедником. Я говорю ему:
                  -У вас пастор, говорят, очень сильно к одежде придирается и категорически не разрешает женщинам надевать брюки даже вне церкви?
                  -Я бы не сказал, что сильно Надо бы ещё сильнее требовать, - ответил он. При этом он сразу как-то сильно возбудился. Глаза загорелись каким-то особым блеском, и он продолжил:


                  -Вы знаете, что брюки впервые предложили в качестве одежды для мужчин французские модельеры.
                  Ха.
                  Штаны -одежда наездника, кочевника,пастуха.
                  Попробуйте без штанов на коне проехать- сразу согласитесь....
                  Но их стали носить также и французские продажные уличные женщины.
                  И откуда он это знает......
                  .Представляете? По брюкам сразу узнавали проституток. Неужели непонятно, что, если женщина надевает брюки, то этим она себя сразу компрометирует.
                  Шаз - ругнусь.
                  По этой логике женщине и юбку носить нельзя -шотландцы килт свой до сих пор с гордостью носят -значит всякая одевающая юбку -шотландец?
                  И Писание говорит, что женщина не должна надевать мужскую одежду.
                  Механический запрет.
                  Писание предписывает лопатку носить и без оной в туалет - не ходить.
                  У него лопатка - всегда с собой?

                  -Ну, это же было в Старом Завете! Тогда нельзя было носить и одежду из ткани, сотканной из разных нитей, а ты же сейчас носишь вон рубашку из льна и лавсана. Да и вообще сейчас большинство тканей из нескольких видов ниток.

                  - Новый Завет тоже говорит, что одеваться надо «как прилично святым». А женщине не прилично в брюках
                  Женщине решать - прилично, или - нет.
                  Дрескот принят лишь в сообществах - по общему согласию.

                  Тут впереди нас движение застопорилось. Водитель резко затормозил, а затем круто повернул на следующую полосу так, что все пассажиры сильно покачнулись.
                  Видя, что водитель сильно расстраивается из-за нашего разговора, я говорю ему:

                  -Слушай, давай прекратим этот разговор, а то ещё из-за каких-то женских брюк можно и аварию сделать.


                  -Не женских. Я ещё раз повторяю, что брюки это мужская одежда.
                  Сейчас, и уже очень давно- инисекс.

                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  Обработка...