Об одностороннем и буквальном толковании Библии без исторического подхода

[Бородатый]

[B][COLOR=black
В статье говорится:
Небесным это царство названо потому, что тогда небо будет править землею. То есть, когда Гоподь будет править на земле, а
это будет только в 1000-м Царстве. Прочитайте внимательно статью!

Даже если это было бы и так - при чем здесь Нагорная проповедь? Я ж не спрашиваю, что имел в виду Иоанн, когда говорил о царстве небесном, я спрашиваю только о Нагорной проповеди. Где сказано, что она относится к тысячелетнену царству?

[gmlvsk3]

Статью прочитал, но ответа на свои вопросы не увидел. Увидел лишь рассуждения о невыполнимости заповедей Нагорной проповеди и упоминание о верующем сотнике (напомню, что среди уверовавших в учение Христа были и мытари, и блудницы, но это не значит, что их профессии не противоречат учению Христа, так же и с воином). А вот конкретных цитат из Евангелия, где бы Христос говорил или хотя бы намекал, что следовать Нагорной проповеди нужно лишь в тысячелетнен царстве, там нет. Меня удивляет, почему вы с меня резко потребовали, чтобы я подтвердил свои слова цитатами из Библии, а сами для себя не считаете нужным это сделать.

1)" Увидел лишь рассуждения о невыполнимости заповедей " Так почему Господь не осудил сотника, который стал воином, а это значит
убивать людей. Господь не только не осудил его , но даже похвалил его
как верующего в пример народу Израиля??? При чтении надо не только
видеть текст, но и думаьть, о чём там написано.

2)Очень важный вопрос:как Вы считаете:
выполняете ли Вы всё, что сказано в Нагорной проповеди? А другие?
Есть ли у Вас замок на двери? А у других? А если Вашу дочь будут
насиловать-будете ли Вы её спасать, защищать? А если будете защищать и обидете этим хулиганов, то как же тогда быть- ведь Вы
нарушите нагорную проповедь?

[Бородатый]

1)" Увидел лишь рассуждения о невыполнимости заповедей " Так почему Господь не осудил сотника, который стал воином, а это значит
убивать людей. Господь не только не осудил его , но даже похвалил его
как верующего в пример народу Израиля??? При чтении надо не только
видеть текст, но и думаьть, о чём там написано.

2)Очень важный вопрос:как Вы считаете:
выполняете ли Вы всё, что сказано в Нагорной проповеди? А другие?
Есть ли у Вас замок на двери? А у других? А если Вашу дочь будут
насиловать-будете ли Вы её спасать, защищать? А если будете защищать и обидете этим хулиганов, то как же тогда быть- ведь Вы
нарушите нагорную проповедь?

Отлично, то есть цитат, подтверждающих, что Нагорная проповедь предназначена для тысячелетнего царства у вас нет? С этого и нужно было начинать. Про сотника я вам уже говорил, что за Христом шли не только сотники, но и мытари и блудницы, и Христос также ничего не сказал в их осуждение. Значит ли это, что христианка может без зазрений совести работать проституткой? Замок на двери у меня висит, дочерей нет. Вопрос этот действительно важен, только к принадлежности Нагорной проповеди тысячелетнему царству он не имеет никакого. Может быть, я серийный маньяк-педофил - это как-то опровергнет истинность Нагорной проповеди?

[gmlvsk3]

Статью прочитал, но ответа на свои вопросы не увидел. Увидел лишь рассуждения о невыполнимости заповедей Нагорной проповеди и упоминание о верующем сотнике (напомню, что среди уверовавших в учение Христа были и мытари, и блудницы, но это не значит, что их профессии не противоречат учению Христа, так же и с воином). А вот конкретных цитат из Евангелия, где бы Христос говорил или хотя бы намекал, что следовать Нагорной проповеди нужно лишь в тысячелетнен царстве, там нет. Меня удивляет, почему вы с меня резко потребовали, чтобы я подтвердил свои слова цитатами из Библии, а сами для себя не считаете нужным это сделать.

Ответ:
1)О невозможности выполнения всей Нагорной проповеди говорит именно то, что Господь привёл в пример всему Израилю воина-сотника как хорошего верующего, хотя его професия связана с убийством людей.
2) Если у Вас на двери замок весит, а также у тех, кто говорит, что
Нагорная проповедь выполнима буквально вся в настоящее время, то человек этот лжец.
3) Если Ваших детей будут бить хулиганы и насиловать, а Вы станете
защищать детей, оказав сопротивление при этом хулиганам, то вы не
выполните Нагорную проповедь.
Обо всём этом прочитайте внимательно в двух статьях и скажите:
Вы лично выполняете всё, что написано в Нагорной проповеди?

[Бородатый]

Это всё больше напоминает разговор глухого с немым. Вы упорно игнорируете всё, что было написано выше. Повторяю вопрос: проституция противоречит учению Христа?
Еще более странный ваш вывод о том, что если какой-то конкретный собеседник в чем-то еще не достиг того уровня, что описан в Нагорной проповеди, значит и вся Нагорная проповедь невыполнима в принципе. Во-первых, есть множество людей, которые дверь на замок не запирают. Не верите - съездите в деревню и скажите там, что не запирать двери на замок в наше время невозможно. Что касается лично меня, то я обычно запираю, грешен, но невсегда - бывает, память подводит. И много чего еще из предписанного Христом, к сожалению, пока не исполняю, так как не поднялся до данного уровня совершенства. Можно ли идущему по дороге человеку только по той причине, что он еще не прошел всего пути, сказать: ''Чувак, да ты еще и полпути не прошел, стало быть и весь твой путь бессмысленнен, пройти его невозможно''?
И еще вопрос: слова Христа, обращенные к Петру в тот момент, когда он вытащил меч, чтобы защитить учителя - они тоже относятся к тысячелетнему царству или нет?

[gmlvsk3]

Это всё больше напоминает разговор глухого с немым. Вы упорно игнорируете всё, что было написано выше. Повторяю вопрос: проституция противоречит учению Христа?
Еще более странный ваш вывод о том, что если какой-то конкретный собеседник в чем-то еще не достиг того уровня, что описан в Нагорной проповеди, значит и вся Нагорная проповедь невыполнима в принципе. Во-первых, есть множество людей, которые дверь на замок не запирают. Не верите - съездите в деревню и скажите там, что не запирать двери на замок в наше время невозможно. Что касается лично меня, то я обычно запираю, грешен, но невсегда - бывает, память подводит. И много чего еще из предписанного Христом, к сожалению, пока не исполняю, так как не поднялся до данного уровня совершенства. Можно ли идущему по дороге человеку только по той причине, что он еще не прошел всего пути, сказать: ''Чувак, да ты еще и полпути не прошел, стало быть и весь твой путь бессмысленнен, пройти его невозможно''?
И еще вопрос: слова Христа, обращенные к Петру в тот момент, когда он вытащил меч, чтобы защитить учителя - они тоже относятся к тысячелетнему царству или нет?

1) "Что касается лично меня, то я обычно запираю"
Ответ: Сами запираете, а другим советуете выполнять нагорную
проповедь, то-есть не запирать- это Ваша двуличность.
2) В деревнях отдалённых можно найти дома, где не запирают, потому
что там уже воровать нечего, или дома настолько удалены, что туда воры не заглядывают.
3) "И много чего еще из предписанного Христом, к сожалению, пока не исполняю, так как не поднялся до данного уровня совершенства."
Ответ: И не исполнете, но другим советуете-это Ваша двуличность.
4) Библия учит, что совершенство достигается верою в Сына Божьего.
Но это знают только христиане.

[Бородатый]

Вы опять ни фига не поняли))))))) или снова сделали вид, что не поняли. Да и про Петра сделали вид, что не заметили. Ну да ладно, дело ваше.

ПС: на счет деревень - вы-таки съездите туда и своими глазами посмотрите, прежде чем писать то, о чем, как я посмотрю, вы не знаете.

[gmlvsk3]

Это всё больше напоминает разговор глухого с немым. Вы упорно игнорируете всё, что было написано выше. Повторяю вопрос: проституция противоречит учению Христа?
Еще более странный ваш вывод о том, что если какой-то конкретный собеседник в чем-то еще не достиг того уровня, что описан в Нагорной проповеди, значит и вся Нагорная проповедь невыполнима в принципе. Во-первых, есть множество людей, которые дверь на замок не запирают. Не верите - съездите в деревню и скажите там, что не запирать двери на замок в наше время невозможно. Что касается лично меня, то я обычно запираю, грешен, но невсегда - бывает, память подводит. И много чего еще из предписанного Христом, к сожалению, пока не исполняю, так как не поднялся до данного уровня совершенства. Можно ли идущему по дороге человеку только по той причине, что он еще не прошел всего пути, сказать: ''Чувак, да ты еще и полпути не прошел, стало быть и весь твой путь бессмысленнен, пройти его невозможно''?
И еще вопрос: слова Христа, обращенные к Петру в тот момент, когда он вытащил меч, чтобы защитить учителя - они тоже относятся к тысячелетнему царству или нет?

1) "И еще вопрос: слова Христа, обращенные к Петру в тот момент, когда он вытащил меч, чтобы защитить учителя - они тоже относятся к тысячелетнему царству или нет?"
Ответ: Пока люди были с Господом на земле вместе они должны были
выполнять правила Его Царства, которое Он пришёл установить на земле, но Израиль отверг Его. Согласно этих правил Господь осудил Петра. Но когда на зеле будет снова Господь эти правила (Его конституции) будут снова выполняться.

2) Лев Толстой-верующий человек (признавал Богом только
Отца Небесного, также как и иудеи) и гениальный писатель, которого любят и читают в России и не только в России. Но он не поверил Иисусу Христу, не поверил написанному в Библии, что Сын Божий,
Которого люди знают в человеческом теле, является Богом. Он не
понял главный стих всей Библии: Иоанна 3:16, да и многие другие
стихи, поэтому Лев Толстой христианином не является. Он также не
понял и другое, что человек сам никогда совершенства достигнуть
не может, хотя к этому надлежит стремиться. Совешенство человека
перед Богом определяется верою в Сына Божьего, что определяет
смысл жизни человека на земле.

[Бородатый]

1) "И еще вопрос: слова Христа, обращенные к Петру в тот момент, когда он вытащил меч, чтобы защитить учителя - они тоже относятся к тысячелетнему царству или нет?"

Ответ: Пока люди были с Господом на земле вместе они должны были
выполнять правила Его Царства, которое Он пришёл установить на земле, но Израиль отверг Его. Согласно этих правил Господь осудил Петра. Но когда на зеле будет снова Господь эти правила (Его конституции) будут снова выполняться.

Конгениально Плевать на то, что там говорил Христос - сейчас его с нами нет, поэтому и плевать на его слова с высокой колокольни. Отличное оправдание Однако ж я так-таки и не услышал из ваших уст каких-либо доказательств того, что слова Христа относятся к тысячелетнему царству (разумеется, я имею в виду доказательства, основанные на словах Христа).

2) Лев Толстой-верующий человек (признавал Богом только
Отца Небесного, также как и иудеи) и гениальный писатель, которого любят и читают в России и не только в России. Но он не поверил Иисусу Христу, не поверил написанному в Библии, что Сын Божий,
Которого люди знают в человеческом теле, является Богом. Он не
понял главный стих всей Библии: Иоанна 3:16, да и многие другие
стихи, поэтому Лев Толстой христианином не является. Он также не
понял и другое, что человек сам никогда совершенства достигнуть
не может, хотя к этому надлежит стремиться. Совешенство человека
перед Богом определяется верою в Сына Божьего, что определяет
смысл жизни человека на земле.

При чём тут Лев Толстой и то, был ли он (по ВАШЕМУ мнению) христианином??? Во-первых, вы, судя по тому, что написали, имеете весьма отдаленное представление о взглядах Толстого. Во-вторых, вряд ли может называться христианином человек, отвергающий учение Христа (под учением Христа я имею в виду не то, чему учат последователи Христа, а то, чему учил сам Христос и что отвергаете вы). Так что не вам судить, кто христианин, а кто нет. И в-третьих к теме это не имеет ни малейшего отношения.

[Geizer]

Ещё один воинствующий беззаконник.

Никак люди не хотят обратить внимание на эти слова Христа: «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!» войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Мф. 7: 21-23). Воля Отца Небесного - это заповеди, Которые остаются неизменными доныне, и которые Господь никогда не отменял.

А нагорная проповедь обращена не к людям после "второго пришествия", а к высшему сословию общества - брахманам (левитам).
А то, что будет обращено к людям после второго пришествия, то Господь скажет после второго пришествия. Зачем Ему было говорить это две тысячи лет назад, если это предназначено для "второго пришествия"?

[gmlvsk3]

А нагорная проповедь обращена не к людям после "второго пришествия", а к высшему сословию общества - брахманам (левитам).

ОТВЕТ: Про левитов не надо выдумывать. Обращена была к народу. Мат5:1. Нагорная проповедь предназначалась для людей во время
Первого пришествия, когда Господь хотел учредить Своё Царство на
земле, но был отвержен. А поэтому Нагорная проповедь будет воплощена в жизнь только после Второго пришествия.

А то, что будет обращено к людям после второго пришествия, то Господь скажет после второго пришествия. Зачем Ему было говорить это две тысячи лет назад, если это предназначено для "второго пришествия"? [/quote]

ОТВЕТ: Чтобы понимать текст-надо читать более внимательно, а не
писать о том, чего в тексте нет.

[lomeiko]

Когда фашистская армия вторглась на территорию бывшего Советского Союза, ее солдаты стали убивать женщин, стариков, детей, да и многих мужчин, которые и были в армии, и не были в ней. Неужели нормальный человек не может взять в руки оружие и вместе со всеми прогнать врагов со своей земли? Но это невозможно сделать, не убивая вражеских солдат.

В СССР царствовал атеизм - люди отвергли Бога. Разве Бог не вправе был уничтожать миллионами тех, кто отвергли его? (вы сами в статье пишите, что Бог вправе это делать).
Два антихристовых режима сцепились в смертельной схватке, так почему христианин должен убивать слуг одного режима, чтобы уцелел другой режим? К вашему сведению - Сталин уничтожал граждан своей страны в количествах огромных, может быть даже больше чем Гитлер (Голодомор, репрессии, ГУЛаг). Следуя вашей логике, христиане должны были взяться за оружие и воевать против Сталина. Чем один деспот лучше другого?

[lomeiko]

Царь Иисус Христос провозгласил принципы этого царства, его Божественную Конституцию, которой станет следовать праведное правительство на земле. И если бы Израиль в то время принял своим Господом и Царем Иисуса Христа, то это царство состоялось бы уже в Первое Пришествие Господа, и уже тогда вступила бы в действие и его Конституция Нагорная проповедь.

Вы упускаете из виду одну важную фразу Иисуса. Христос говорил: "Царство Божье внутрь вас есть". Это значит, что жить по заповедям этого Царства надо уже сейчас, а не только во время Милленниума.
Ради интереса, просто почитайте Нагорную проповедь от начала до конца. Христос проповедует простым людям - рыбакам, земледельцам, домохозяйкам, которым нужно донести простые истины в простой форме, чтобы они стали им понятны. Хоть один раз Он упоминает о том, что эти слова нужно будет исполнять "когда-то", когда Он воцарится как Правитель Мира? Напротив, Иисус говорит, что если "кто не исполняет слова Мои сии, тот подобен строителю, который построил дом на песке". Господь требует исполнения именно этих слов (учения Нагорной проповеди) прямо сейчас, еще до того, как "разольются реки и напрут на дом". Неужели во время Тысячелетнего Царства будет угроза потопа? Строим мы своё основание уже сейчас, и фундамент, основа этого строительства - исполнение Нагорной проповеди.

Вобщем, автору незачет - учите матчасть.