Евреи наши братья по духу, возлюбленные Господом Иисусом Христом.

[Двора]

Организуйте, трудно представить что будет взаимопонимание,
но порассуждать что такое молитва праведника, которую слышит Бог,
и заодно кто он праведник, можно.
И что если кто понимает себя грешником, то такому молиться о другом никак нельзя, только за себя , за свое обращение, за веру поверить что сделал для него Господь.

[Александра П]

Взаимоотношения Израиля и Церкви.

Первая церковь была целиком и полностью еврейской. Просто никто из первых христиан даже предположить не мог, что обещанное им, как евреям, могут наследовать представители других народов. Но у Господа были Свои планы. Через Израильский народ Он хотел принести благословение всему миру. Поэтому Господь отправил Петра в дом римлянина Корнилия и показал ему, что Дух Святой( известный в Танахе как Дух Божий) может излиться и на язычников. А Петр принес это откровение в Церковь. Вскоре, благодаря проповеди Евангелия, к Церкви стали присоединяться и верующие из других народов. Как и хотел Господь, евреи и неевреи стали одним целым.
Какой же была эта многонациональная Церковь? В первую очередь, она была иудейской. Церковь продолжала праздновать шабат и другие еврейские праздники, они танцевали пред лицом Господа, как привыкли с детства, и для них непререкаемым авторитетом был Танах, еврейское Священное Писание, названное в нашей Библии Ветхим заветом. (Павел, говоря о том, что все Писание богодухновено, имел ввиду Танах, потому что книг Нового завета тогда еще не существовало).
Объединение евреев и неевреев в Тело Христа принесло огромное пробуждение по всему миру. В течение трех десятилетий проповедь о Христе охватила Малую Азию, север Африки, Европу практически все известные тогда части заселенного мира. Сотни тысяч людей изменили свой образ жизни, оставили путь порока и греха и стали стремиться к жизни, исполненной веры и любви.
Апостолы Христа его ближайшие ученики проповедовали даже в самых отдаленных местах земли. Апостол Фома проповедовал в Индии, апостол Андрей проповедовал скифам на берегах Днепра.
Но самым известным апостолом был Павел. Он основал сотни христианских общин в Малой Азии, был в Греции, Македонии и, наконец, в Риме.
Тысячи людей, как евреев, так и язычников, становились верующими в Иисуса Христа. Чудеса в этой Церкви были обычной практикой.
Что же произошло потом? Пришло время, когда верующих из язычников стало больше, чем евреев, и они стали занимать главенствующее положение в Церкви. Но мышление не изменить в один день! То, что еврей впитал с молоком матери, то понимание Писания, которому был научен еврей, для бывшего язычника часто было не так понятно или неизвестно вообще. Поэтому в Церкви стало возникать много домыслов, и постепенно Церковь слабела.
И вот, на Римский престол взошел император Константин. Именно он сделал христианство государственной религией Рима. Был ли он христианином? На первый взгляд, ответ очевиден. Но следует вспомнить, что крещение Константин принял незадолго до смерти, и всю жизнь называл себя языческим жрецом, поставив в пантеоне свою статую рядом с крестом.

[Александра П]

Взаимоотношения Израиля и Церкви.

Во время правления Константина был издан ряд антиеврейских указов. Он официально подтвердил уже не действующий к тому времени указ императора Андриана, запрещавшим евреям селиться в Иерусалиме. Евреям запрещалось держать рабов, занимать государственные должности.
И Церковь того времени уже сильно отличалась от первоапостольской! Вина за смерть Христа теперь возложена на евреев, и еврейский народ считается проклятым, отверженным Богом. Издан указ об отмене празднования шабата и перенесении субботы на воскресение. Римский календарь заменил еврейский. Земля Израиля объявляется святой землей, географические местам и предметам начинают поклоняться.(что чуждо еврейскому народу). Так же звучат призывы очистить святую землю от всех, кто отвергает Христа. Одновременно на евреев оказывают давление с требованием принять христианство. Но еврейский народ уже не мог принять такое христианство. Более того, самим своим существованием они обличали христианство, и христианская Церковь все более и более ожесточалась против еврейского народа. Таким образом, еврейская часть Церкви была уничтожена. Евреи закрылись для принятия Евангелия, искаженного толкованием погрязшей в язычестве Церкви. А те, кто становились христианами, вынуждены были отказываться от своего наследия и исповедовать все заблуждения христианской Церкви. В христианстве же в это время настал период упадка. Церковь очень сильно ослабела, в ней появилось еще больше язычества и ересей. Массовые покаяния были уже по принуждению, под страхом смерти. Евангелие распространялось очень медленно. Этот период христианства характеризуется также многочисленными преследованиями, унижениями и убийством евреев. Кровь стынет в жилах от описания того, с какой изощренной жестокостью действовали во время еврейских погромов те, кто считал себя последователями Христа.
Но несмотря ни на что в конце 19- начале 20 века началось пробуждение среди еврейского народа. В 1885 году в Кишиневе образовалась первая мессианская община, основатель которой был Иосиф Рабинович.

[Александра П]

Взаимоотношения Израиля и Церкви. (3)

Постепенно появлялись и другие мессианские служители, количество мессианских общин росло, и к началу второй мировой войны в Европе и в Америке не было стран, где бы не проповедовалось еврейскому народу об их Мессии, обещанном им Господом. И так как проповедующие евреи избрали правильную тактику, результаты были впечатляющими: тысячи еврейских душ приняли Господа. Это движение не остановила даже вторая мировая война, во время которой были истреблены 6 миллионов евреев. Сразу же после войны движение разгорелось с новой силой.
А что же происходит в это время в Церкви? Конец 19-начало 20 века - это время возникновения пятидесятнического движения и время больших пробуждений. Например, это известное Уэльское пробуждение (1904-1905). В это же время происходит стремительный рост баптистских общин. А с 1917 в Православной Российской Церкви начинается Обновленческое движение, призванное обновить Православную Церковь, демократизировать структуру и модернизировать богослужение.
Не правда ли, интересная закономерность? Господь ставит в зависимость от единства верующих евреев и неевреев, от желания Церкви вернуться к чистоте Апостольского учения очень много: возможность являть великую силу и славу Божию, так, чтобы чудеса опять стали повседневной реальностью, возможность стать светом всему миру, неся Евангелие всем, кто еще не знает Христа, и наблюдая, как целые народы склоняются перед Спасителем.
Сегодня Господь хочет восстановить еврейскую часть Церкви. Он хочет открыться каждому : и еврею, и нееврею как Царь Израиля, как обещанный Израильскому народу Мессия.

[Александра П]

Взаимоотношения Израиля и Церкви. (4)

Поэтому мессианские верующие поклоняются Богу Авраама, Исаака и Иакова, но также верят, что Иешуа( Иисус из Назарета)- еврейский Машиах и Господь Саваоф во плоти(Тора ,ставшая плотью). Они убеждены, что Господь не отменил Тору, но считают,что Танах( еврейское Священное Писание) и Брит хадаш (Новый завет) являются богодухновенными. Мессианские евреи отмечают Шаббат (субботу), праздники, указанные в Торе (Пятикнижии): Песах (Пасха), Шавуот (Пятидесятница), Йом Теруа, который в еврейской традиции называется Рош а-Шана (еврейский Новый Год)), Суккот (Праздник кущей), а также праздники, установленные согласно традиции: Ханука (праздник обновления, очищения, освящения), Пурим и др. Они сочетают веру в Иешуа с еврейской традицией поклонения Богу и еврейским пониманием Писания. Мессианские верующие твердо убеждены в богоизбранности еврейского народа, которая заключается не в превосходстве одного народа над другим, а в особой миссии, доверенной Израилю
Сегодня мессианских общин становится все больше и больше. В мире 350 тысяч мессианских верующих. И Бог совершает великие чудеса в народе Своем, ведь Господь обещал Израилю:
Вот, Я приложу ему пластырь и целебные средства, и уврачую их, и открою им обилие мира и истины, и возвращу плен Иуды и плен Израиля и устрою их, как вначале, и очищу их от всего нечестия их, которым они грешили предо Мною, и прощу все беззакония их, которыми они грешили предо Мною и отпали от Меня. (Иер.33:6-8).
Если мы, христиане, хотим принять участие в Божьем движении по возрождению еврейской части Церкви, нам нужно искать воли Божией и помнить: покаяние еврейского народа вернет силу, которая была в перевоапостольской церкви.

[Монад]

Мир тебе Сестра!

Верно понимаешь и хорошо говоришь.
Время рыбаков, пожалуй проходит, дело за охотниками.
Так что пластырь прикладывать пока не к кому.
Мыслить, рассуждать научились, хоть и немногие, но всеже!
А как дела обстоят с праведностью нашей, способны ли мы показать путь верный?
В них вера в Бога, в крови заложена и есть нужда лишь подтолкнуть и указать дорогу.

Лутшего, как быть самим примером жизни праведной, пока никто не придумал.
Нам такая возможность предоставлена. Вот он - ценр тех событий, предсказаный пророками. Я понимаю, что по большей части это забота Творца и без Его чудодейственной помощи, никуда. Ибо народ упорный и жестоковейный.
Но какова наша роль, в этом отведеном времени. Ваши мнения...

[Александра П]

Очень актуальный вопрос. Если и Петр не сразу мог Иешуа назвать Господом, и для нас тоже кто-то доносил Евангелие, то мы должны в любви, терпении и постоянстве тоже так благовествовать. Если.ю никто не может назвать Иешуа Господом без Духа Господня, значит изначально мы сами должны ходить в Духе. Здесь в интернете, мы можем только передавать информацию, но я увидела, что есть целые сайты -в ненависти (хотя христиан там много) и также и сайты - где уважение мнения, кстати там много израильтян и верующих и неверующих, есть и мусульмане - все выражают свою точку зрения без агрессии. Нам христианам должно иметь, что сказать погибающему миру. Так меня учил пастор: есть 15 минут -раскажи все евангелие, есть 24 часа - говори все 24 часа Евангелие. Он в своих долгих перелетах никогда не выходил из транспорта без уверовавшего брата или сестры. Думаю надо использовать любую возможность, но в любви и понимании, что мы сами не сразу уверовали.
Во 2 псалме просьба - дай мне в наследство народы. Я и молюсь о таком наследстве за каждого, кого мне на моем пути пошлет Господь, осознавая четко, что мы письмо всеми читаемое, а евреями читаемое еще и под лупой. Это для нас лучше как раз - и Писание знать надо, и в Духе ходить, и в святости - планка высока. Так и мы со дня на день преобразуемся в образ Христа. Ну вот как-то так понимаю

[Монад]

Мир, призваным!

Хорошо сказала, сестра - письмо под лупой, читаемое. А как же, без лупы здесь не обойтись. А, что же мы за такие Христовы, что нас без лупы и не заметить?
Может не о евреях пектись надобно, а прежде привести себя в светильник?
Понятное дело, Израиль избранник и кому, как ни ему быть светом для народов.

Но, коль скоро так случилось(знаешь как), и привились ветви к маслине, что мешает расцвести, ветвям привитым? А плодом назовем Иудеев уверовавших в Христа.
Очевидно наш Отец - Господь, в иных плодах нужды не имеет, как ты думаешь?

[Александра П]

Мы привиты к масдине Израиля, так. Из этой маслины масло поступает в семисвешник. Т.е. и Израиль и мы те, через кого Господь освещает Свою волю в мир тьмы. Так? Израиль дал пророков, богослужение, закон, указывающий, что сами "не могем" его исполнить, но при нарушении - есть жертва за грех, т.е. дал детоводителя к Агнцу. Т.е. и язычники, беззаконники - оже, узнав, что нарушали законы Творца -могут покаяться и примириться. Израиль дал и всех в 5 гранном служении и получил в Шавуот -50=цу оьетованного духа святого=новое рождение=рождение церкви=новое творение во Христе.
Но после привитые ветви надмились над корнями - начало отпадение от маслины (помазания Никейский собор 4 века) Рим.11. Именно в Рим Павел писал предупреждение об этом. От Рима пошли и мы все сегодняшние. Но милостью Божьей и ради Своего народа тоже - Господь все возрождает и не оставляет свою невесту, но сказано, что в последнее время те, кто в бедых одеждах - у белят их. Что мы видим и происходит - суд с дома Божьего прямо сейчас, чтобы ей не быть судимой с грешным миром. суд дома Б-го для исправления, суд мира - на вечную гибель
Все, кто сейчас в мире критикуют нас (под лупой) - нам на пользу - есть время поправить ВСЕМ 10 девам светильники, т.к. ВСЕ спали. Но благодать у каждого - на любом месте в любое время можно еще покаяться и идти в Истине и в Духе. Наша проблема, что не соединяем хождения членов Тела, ходящих в Истине с членами, ходящих в духе -- гордыня мешает. Поэтому мир и будет нас "обтачивать", но своими методами.
А сегодняшний Израиль, как страна в целом, с который заключен вечный завет и письмо разводное не дано, не принял Своего Мессию. Уверовавшие из языческих стран, которые приняли, не живут так, как приняли, но многие чтут устами,а делами отрекаемся. ( К примеру, моя страна - №святая Русь" - продает оружие, все СМИ распространяют далеко не святую информацию по Руси, убивает своих детей всеми способами, как и язычники, т.е. как бы и не принимала Иисуса, хоть и заявляет на пасху, что Он воскрес. Но живет, как будто Он и не Живой, и не видит и не слышет).
если мы, христиане, а значит -помазанники с языка оригинала и будем, как помазанники жить - являть Христа, который смог из преступников и беззаконников сделать сосуды, где может Он обитать и действовать, то мир и сможет увидеть Его в нас. Не наше благочести самоправедности, но Его праведность. Как бы лучше выразиться? Ну, мы, умеющие только грешить, вдруг перестаем, потому что мы уже не пытаемся закон исполнить, мы сами закон, т.к. каменные сердца вырваны, а даны новые, на которых Сам Бог, как и на первых скрежалях, Своей рукой написал закон. (ну не своейственно теперь врать, убивать и т.д.) Будем любить грешников, как Он, -не боясь смерти от их рук, их плевков и обид, т.к. уже мертвы для этого - нащ крест - умереть для плотских чувств, которые требуют справедливого отношения, мы также, как и Он любим вопреки меркам земным любви, т.к. знаем об аде и небесах. И будем умолять, умолять и умолять Бога простить наших обидчиков. Иаков и стал Израилем - одолел Бога, чтобы и людей одолевать - а схавтка была, чтобы получить благословение!!!! на примерение с братом. Пока сегодняшний Израиль бьется с братом близнецом, но увидит эту любовь при будующих гонениях на них от нас, якобы их врагов, от христиан, или на иврите от мешихим (от Машиах) последователей их Машиаха=Мессии=Христа, а последователи = уверовавшие евреи + язычники.
Евреи не плод, но плоды у нас увидеть должны (Павел и молил об этом, чтобы кровные братья уверовали) - плоды духа, если мы на Лозе. Лоза сама по себе не приносит плоды, и ветки тоже не приносят. Вот когда уберем в Теле -свои программы, а будем на Лозе - все члены (и пятки тоже), тогда плоды и будут у нас, а пока все тело стонет - смотрите на форумы - боль от общения одного органа = конфессии с другим. Я не призываю к соединению по плоти - не в Духе Истине - это не получится, хотя блудница как раз так и собереться, как и в домах терпимости - там все терпят друг друга, но не любят

[Двора]

Но какова наша роль, в этом отведеном времени. Ваши мнения...

Обязанность вернее сказать, что мы должны делать в наше с вами время ?
Как и во все времена Сына Человеческого и всякому
обращенному искать Бога , не ощутим ли мы Его в себе,
не найдем ли Его, потому что Он не далеко от каждого их нас.
Кто нашел и что нашел форумы этому посвящены.

[Монад]

Братство

К Дворе!

Не они - Израиль, братья наши, а мы, присоединившиеся к вере их,
Становимся родными или привитыми к маслине, ветвями.
Так, Сестра, я заметил твои притензии к родственым отношениям.
А что это в принципе меняет, если на самом деле оно так и есть?

[Александра П]

мы привитые маслины, а не родные. Мы вместе с верными из Израиля, но не вместо. Родные быстро -молниеносно! в один день! привьются, когда Господь просмотрит - превознеслись ли привитые или нет, превознесенные отсечет. Рим. 11

[Двора]

К Дворе!

Не они - Израиль, братья наши, а мы, присоединившиеся к вере их,
Становимся родными или привитыми к маслине, ветвями.
Так, Сестра, я заметил твои притензии к родственым отношениям.
А что это в принципе меняет, если на самом деле оно так и есть?

Меняет очень многое.
Порядок меняет , открывается кто живет в доме,
Кто Глава этого дома,
кто входящий в дом и как он себя ведет в этом доме.
Если грубо то выглядит так:
хозяев дома загнали в угол и закрыли свободное перемещение в доме,
на Главу не обращают внимание,
каждый имеет свою и настаивает что его именно та что необходимо, ссорятся между собой, гоняют друг друга, выгоняют многих утверждая что только они имеют право в доме находиться.
И никто не уходит, потому что заняли свои места и не двигаются,
редко кто куда переходит, но движение такие есть.
Тех кому открывается правда, загоняют в угол к настоящим хозяивам и стараются держать там закрытыми.
Это так видится со стороны, на самом деле все по другому,
свободные в доме хозяева, духом свободные и присоеденившиеся к ним из разных народов тоже обретают свободу, и хотя тем кто их закрывает кажется что они закрыты, на самом деле они свободны, они над происходящим и видят как воюют за межи, которых по сути нет.
Все откроется в свой час,
а пока пишем что разумеем и проверяем верно ли понимаем.
Добрые ли в нас чувствования, живем ли мы Божьим духом любви или еще в борьбе,
иначе - мы все в пути.

[Монад]

Где-то, у Л. Толстого читал, что еврей есть доказательство существования Бога.

[Anry]

Приветствую!

В каком из моих постов вы нашли ,что бы я сказал ,что не верующие евреи мне братья по духу.

Вы сами так ответили на мой вопрос:

Так вот вопрос относительно тех которые в неверии, являются ли они братьями по духу верующим в Иисуса, в одного ли Бога мы верим?

Верим мы в одного Бога и как бы не развивались мировые события ,нам как привитым ,должно молится о народе избраном Богом.

Я ведь задавал Вам вопрос ,который Вы проигнорировали. Можете мне не отвечать ,просто сами поищите ответ на мой вопрос. Для кого и кем сотворено всё видимое и не видимое?

Этот ответ написан в Кол. 1:16.

Да нет ,братья это братья, неверующие это неверующие.

Так вы сами утверждаете, что неверуюшие в Иисуса евреи поклоняются тому же Богу что и вы, верующие в Бога через Иисуса.

Я сказал что верим мы в одного Бога ,

Вот и опять вы верите в одного Бога. Что то мне не удается уловить ход ваших мыслей.

Зачем?

А зачем им Иешуа, если не принимающие и проклинающие Иисуса евреи верят в того же Бога как и вы.