Дайте кислороду!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kingvar
    Участник

    • 10 February 2009
    • 67

    #1

    Дайте кислороду!

    Обычно люди не помнят себя в младенчестве. Так и я особенно ничего не запомнил из того периода, когда родился в Небо. Кроме, конечно, наших разговоров с Отцом. В моей памяти это осталось навсегда.

    Выходя из собрания в зимний, не избалованный автобусным движением, город, я нырял в темные, малолюдные улицы. Там, оглядываясь, снимал шапку, считая дерзостью обращаться к Богу в головном уборе, и начинал говорить с Ним.

    Говорил о том, как мне уютно в Его ладонях, о том, что люблю Его. При этом часто плакал, тоже из-за любви. Лопотал о своем с детской непосредственностью. А когда уж сильно замерзал, шептал: «Прости Господи, мне холодно», надевал шапку, и, распевая христианские песни, шел дальше.

    Так продолжалось недолго. Я увлекся общением с верующими, изучением Библии. Общение с Богом стало более правильным теологически, но менее живым. А так как мои дары были востребованы, то люди компенсировали этот недостаток. Былой трепет исчез, а обращения к Отцу стали похожими на SMS-ки: отправил и дело с концом.

    Тут и вынырнула проблема, о которой я раньше не слышал. О ней заявили духовные люди из нашей общины. Звучало это как диагноз: «Мы мало молимся»! И понеслось По рукам начали ходить книги, в которых рассказывалось, что молитва это ключ к пробуждению. Авторы учили, что всем нам должно усиленно молиться, причем разнообразно: от поклонения до ходатайства. И главное, молиться надо долго. Чем дольше, тем лучше.

    Сразу оговорюсь, что никоим образом не умаляю авторитет признанных служителей, а тем более, саму тему молитвы. И вроде все было верно. Но как то вышло, что после этой «волны» слово «молитва» приобрело значение подвига. Причем не для меня одного.

    Помните, как в фильме «Тот самый Мюнхгаузен», у барона в распорядке дня значилось: « с 8 утра до 10 подвиг». От нас же такой подвиг требовался ежедневно. Меня подобные призывы раздражали. И хотя молитвенников я уважал, как настоящих героев, но себе такого «счастья» не хотел.

    С тех пор прокатилось несколько «волн», призывающих к молитве. Уверен, что они были инициированы Богом, но силами не в меру ретивых сторонников, часто звучали очередным призывом к героизму.

    В результате таких «мобилизаций» многие дети Бога откликнулись на призыв. Предвкушая последующие благословения в виде пробуждения, растущих церквей, Божьей славы и всевозможных даров, они давали поспешные обеты, посвящая себя молитвенному подвижничеству А потом не выдерживали темпа и сдавались, надолго погружаясь в самоосуждение. Некоторые на эти грабли вставали не единожды. В том числе и я.

    С годами у меня появились вопросы. Например: кому нужна такая молитва? Мне? Богу? Что это за общение, на которое мне нужно мужественно решиться? Зачем мне беседа, если я с нетерпением жду ее окончания? Ответы, как всегда, нашлись в Писании.

    Лучшего примера, чем молитвенная жизнь Господа, описанная в Евангелии, не найти. Она стабильна, без рывков и пауз. В ней нет торжественных обетов и разочарований. В основе общения Иисуса с Отцом лежит всепоглощающая зависимость от Бога, откровенная неспособность жить без Него.

    Приведу пример. В нашей семье есть многолетняя привычка держать окно приоткрытым даже зимой. Не можем мы без свежего воздуха. Так вот, где бы не находился, если в комнате душно, я либо открою окно либо вскоре уйду. И дело не в эгоизме. Просто становится плохо. Ну не могу я жить нормально без кислорода.

    Так и Господь не мог жить без общения с Отцом. Для Него молитва была дыханием, а не подвигом, даже в Гефсимании. Проводя дни напролет с людьми, ночью он предпочитал молитву сну не потому, что не хотел спать. И не потому, что желал обратить внимание Бога на Себя подобным подвижничеством. Просто он не мог жить без Отца. Задыхался.

    Именно для такого общения с Господом созданы и мы. Зависимость от Бога является единственной основой молитвы. Любые другие мотивы лишь уродуют ее, уводя нас в сторону от доброго Папы. Да не будет этого!

    У меня же в последнее время появились хорошие симптомы. Периодически, когда становится «душно» среди людей и событий (даже хороших), я иду бродить по улицам или нахожу уединенное место. Там я начинаю «дышать» Богом и сразу прихожу в себя. Этот «воздух» пьянит и возвращает в христианское детство, когда я говорил с Отцом, не пытаясь произвести на Него впечатления. А значит, не все потеряно.

    2010 г. Игорь Корниец.
    Умирают все, но живут по-настоящему, лишь немногие!
  • аргентавис
    Ветеран

    • 11 June 2006
    • 7645

    #2
    Сообщение от Kingvar
    Былой трепет исчез, а обращения к Отцу стали похожими на SMS-ки: отправил и дело с концом.
    Ответные SMS-ки приходили? Остались копии?
    Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
    По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

    Комментарий

    • igor_ua
      Ветеран
      Совет Форума

      • 12 November 2006
      • 16263

      #3
      Согласен! Бывают же на форуме разумные темы

      Комментарий

      • нинапри
        Ветеран

        • 18 August 2004
        • 24603

        #4
        Все верно. Спасибо вам , Игорь, за искренность.

        Все это пережито, потому и понятно.
        Иисус Христос - есть истинный Бог.

        Комментарий

        • Голаева Ирина
          Отключен

          • 17 March 2009
          • 1421

          #5
          Вся беда подобного состояния, которые переживают МНОГИЕ верующие в том, что люди считают, что знают Бога, знают волю Его, знают Слово Его, вообще все знают.
          А когда приходит такое "знание", то потихоньку всё вокруг начинает закрываться.
          А в этом своем "знание" - тесно, душно, смрадно. С годами становится даже невыносимо.
          Люди мучаются от этого своего "знания", не хотя признать своего полнейшее незнание.
          А вот когда смогут это признать - то свежий воздух и откроется.

          Мы сами наряжаем себя (или нас наряжают) в одежды великие и всезнающие, но только истинный духовный возраст таков, что их не понести. Вот и получается хождение не перед Богом, а перед людьми.
          Не жизнь, а театр.
          Не церковь, а клуб.

          Господь призывает к чему?
          Чтобы всякий холм в нас понизился, а дол - наполнился.

          Вот приходишь к верующим с тем, что тебе открыл Бог. А они говорят тебе в ответ (в лучшем случае, что скажут словом, а не кулаком) - "нам этого не надо. У нас есть пастер, ему Бог открывает. Ни хотим тебя слушать и знать".
          Вот и весь сказ.

          Хочу обратить внимание о терпимости людей 2000 лет назад. Когда ХРистос приходил в синагогу и начинал не то что говорить, а УЧИТЬ. Учить не разбору Закону Моисеева, а Евангелию Царства Божьего - и Его там слушали.
          Приходил ап.Павел, уже после того, как в еврейских кругах было объявлено, что Иисус - лжепророк, и тоже проповедовал Евангелие Спасения через веру в этого самого Иисуса - и его тоже пускали и слушали.
          Вопрос был только во времени.
          Но то, что двери тех синагог и сердца людей были ОТКРЫТЫ ДЛЯ СЛЫШАНЬЯ СЛОВА БОЖЬЕГО - это факт.

          Хочу сказать многим сегодня - поучитесь у вчерашнего дня.
          Вам еще надо этого возыметь....
          Ибо ГОРДОСТЬ затмевает так очи, что не видите Господнего действия!

          Комментарий

          • Голаева Ирина
            Отключен

            • 17 March 2009
            • 1421

            #6
            Вся беда подобного состояния, которое переживают МНОГИЕ верующие в том, что люди считают, что уже знают Бога, знают волю Его, знают Слово Его, вообще всё знают.
            А когда приходит такое "знание", то потихоньку всё вокруг начинает закрываться.
            Но в этом своем "знание" - духу тесно, душно, смрадно. С годами становится даже невыносимо.
            Люди мучаются от этого своего "знания", не хотя признать своего полнейшего незнание.
            А вот когда смогут это признать - то свежий воздух и откроется.

            Мы сами наряжаем себя (или нас наряжают) в одежды великие и всезнающие, но только истинный духовный возраст таков, что их не понести. Вот и получается хождение не перед Богом, а перед людьми.
            Не жизнь, а театр.
            Не церковь, а клуб.

            Господь призывает к чему?
            Чтобы всякий холм в нас понизился, а дол - наполнился.

            Вот приходишь к верующим с тем, что тебе открыл Сам Бог. А они говорят тебе в ответ (в лучшем случае, что скажут словом, а не кулаком) - "нам этого не надо. У нас есть пастер, ему Бог открывает. Ни хотим тебя слушать и знать".
            Вот и весь сказ.

            Хочу обратить внимание о терпимости людей 2000 лет назад. Когда ХРистос приходил в синагогу и начинал не то что говорить, а УЧИТЬ. Учить не разбору Закону Моисеева, а Евангелию Царства Божьего - и Его там слушали.
            Приходил ап.Павел, уже после того, как в еврейских кругах было объявлено, что Иисус - лжепророк, и тоже проповедовал Евангелие Спасения через веру в этого самого Иисуса - и его тоже пускали и слушали.
            Вопрос был только во времени.
            Но то, что двери тех синагог и сердца людей были ОТКРЫТЫ ДЛЯ СЛЫШАНЬЯ СЛОВА БОЖЬЕГО - это факт.

            Хочу сказать многим сегодня - поучитесь у вчерашнего дня.
            Вам еще надо этого возыметь....
            Ибо ГОРДОСТЬ затмевает так очи, что не видите Господнего действия!

            Комментарий

            • Ирина С-ва
              AmRita

              • 02 March 2008
              • 244

              #7
              Приветствую, брат Игорь! Очень хорошее слово, искреннее, наверное, каждый себя в этом состоянии узнает. Только получается так, что одни смиряются с духовной пустотой и начинают имитировать духовную жизнь пред людьми, заглушая совесть, делать хорошую мину при плохой игре. Но только немногие действительно начинают задумываться, куда ушла жизнь, ушла первая любовь, искренность и детская непосредственность в общении с Богом и братьями А между тем так и должно быть, чтобы мы искали Бога, не засыпали, чтобы постоянно происходило обновление нашего разума.
              Когда мы строим свой путь на душевной жизни чувствах, переживаниях, душевной любви, мы в итоге окажемся в болоте, в духовной пустоте и смерти. И наоборот, когда мы отвергаем эту душевную жизнь, добровольно идём на смерть тогда Господь воскрешает нас истинной жизнью Духа. Если душевное не умрёт, то не будет и духовного. А только духовное, то, что идёт от Духа истинно и вечно.
              www.radoslovo.com

              * * *
              Зима недаром злится,
              Прошла ее пора-
              Весна в окно стучится
              И гонит со двора.... (Ф.Тютчев)

              Комментарий

              • Newshin
                Ветеран

                • 20 January 2008
                • 10227

                #8
                молимся действительно мало, надо больше молиться аминь
                1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                3 Христианские радиостанции :up:

                4 Aliluia JHWH !

                Комментарий

                • RehNeferMes
                  Отключен

                  • 23 September 2005
                  • 6097

                  #9
                  ...Изумительная иллюстрация к У.Джеймсу и его книге "Разнообразие религиозного опыта". Спасибо автору.

                  Комментарий

                  • Sigert
                    гражданин Антарктиды

                    • 04 June 2009
                    • 1523

                    #10
                    Сообщение от RehNeferMes
                    ...Изумительная иллюстрация к У.Джеймсу и его книге "Разнообразие религиозного опыта". Спасибо автору.
                    Так Вы Джеймса читали? А феноменология религии Вам случайно не известна?

                    Комментарий

                    • войд
                      '

                      • 30 March 2009
                      • 1456

                      #11
                      автор темы -- natural born йог
                      storm

                      Комментарий

                      • Kingvar
                        Участник

                        • 10 February 2009
                        • 67

                        #12
                        Сообщение от Ирина С-ва
                        Приветствую, брат Игорь! Очень хорошее слово, искреннее, наверное, каждый себя в этом состоянии узнает. Только получается так, что одни смиряются с духовной пустотой и начинают имитировать духовную жизнь пред людьми, заглушая совесть, делать хорошую мину при плохой игре. Но только немногие действительно начинают задумываться, куда ушла жизнь, ушла первая любовь, искренность и детская непосредственность в общении с Богом и братьями А между тем так и должно быть, чтобы мы искали Бога, не засыпали, чтобы постоянно происходило обновление нашего разума.
                        Когда мы строим свой путь на душевной жизни чувствах, переживаниях, душевной любви, мы в итоге окажемся в болоте, в духовной пустоте и смерти. И наоборот, когда мы отвергаем эту душевную жизнь, добровольно идём на смерть тогда Господь воскрешает нас истинной жизнью Духа. Если душевное не умрёт, то не будет и духовного. А только духовное, то, что идёт от Духа истинно и вечно.
                        получается так, что одни смиряются с духовной пустотой и начинают имитировать духовную жизнь пред людьми, заглушая совесть, делать хорошую мину при плохой игре. Но только немногие действительно начинают задумываться, куда ушла жизнь, ушла первая любовь, искренность и детская непосредственность в общении с Богом и братьями
                        Привет, Ирина. Прочитал ваш пост и подумал, что чем быстрее начинаешь мириться с пустотой, тем быстрее перестаешь ее замечать. Приходит слепота. Когда-то услышал, что: если Бог говорит, а человек не идет к свету, то наступает тьма. Такая "христианская" тьма. Страшная это штука.
                        Мир.
                        Умирают все, но живут по-настоящему, лишь немногие!

                        Комментарий

                        • Ирина С-ва
                          AmRita

                          • 02 March 2008
                          • 244

                          #13
                          чем быстрее начинаешь мириться с пустотой, тем быстрее перестаешь ее замечать. Приходит слепота. Когда-то услышал, что: если Бог говорит, а человек не идет к свету, то наступает тьма. Такая "христианская" тьма. Страшная это штука.
                          Совершенно согласна, это страшно. Тут наверное, как писал ап.Павел, нужно видеть себя бегущим на ристалище, чтобы не оказаться опоздавшим. Это помогает бодрствовать и не расхолаживаться духовно. Особенно, когда видишь, что времени осталось мало...
                          Это точно так же, когда постоянно прилагаешь усилия, двигаясь в горку, но, как только перестаешь двигаться, начинаешь катиться назад и всё теряешь.
                          Вере необходимо постоянное духовное питание, точно так же, как масло необходимо светильнику. Но пища должна быть чистой - чистое словесное молоко. Только от него можно возрасти во спасение...

                          Помоги нам всем Бог.
                          www.radoslovo.com

                          * * *
                          Зима недаром злится,
                          Прошла ее пора-
                          Весна в окно стучится
                          И гонит со двора.... (Ф.Тютчев)

                          Комментарий

                          • Шепиль Ирина
                            Участник

                            • 28 December 2009
                            • 384

                            #14
                            Сообщение от Голаева Ирина
                            Вся беда подобного состояния, которое переживают МНОГИЕ верующие в том, что люди считают, что уже знают Бога, знают волю Его, знают Слово Его, вообще всё знают.
                            А когда приходит такое "знание", то потихоньку всё вокруг начинает закрываться.
                            Но в этом своем "знание" - духу тесно, душно, смрадно. С годами становится даже невыносимо.
                            Люди мучаются от этого своего "знания", не хотя признать своего полнейшего незнание.
                            А вот когда смогут это признать - то свежий воздух и откроется.

                            Мы сами наряжаем себя (или нас наряжают) в одежды великие и всезнающие, но только истинный духовный возраст таков, что их не понести. Вот и получается хождение не перед Богом, а перед людьми.
                            Не жизнь, а театр.
                            Не церковь, а клуб.

                            Господь призывает к чему?
                            Чтобы всякий холм в нас понизился, а дол - наполнился.

                            Вот приходишь к верующим с тем, что тебе открыл Сам Бог. А они говорят тебе в ответ (в лучшем случае, что скажут словом, а не кулаком) - "нам этого не надо. У нас есть пастер, ему Бог открывает. Ни хотим тебя слушать и знать".
                            Вот и весь сказ.

                            Хочу обратить внимание о терпимости людей 2000 лет назад. Когда ХРистос приходил в синагогу и начинал не то что говорить, а УЧИТЬ. Учить не разбору Закону Моисеева, а Евангелию Царства Божьего - и Его там слушали.
                            Приходил ап.Павел, уже после того, как в еврейских кругах было объявлено, что Иисус - лжепророк, и тоже проповедовал Евангелие Спасения через веру в этого самого Иисуса - и его тоже пускали и слушали.
                            Вопрос был только во времени.
                            Но то, что двери тех синагог и сердца людей были ОТКРЫТЫ ДЛЯ СЛЫШАНЬЯ СЛОВА БОЖЬЕГО - это факт.

                            Хочу сказать многим сегодня - поучитесь у вчерашнего дня.
                            Вам еще надо этого возыметь....
                            Ибо ГОРДОСТЬ затмевает так очи, что не видите Господнего действия!
                            Вот приходишь к верующим с тем, что тебе открыл Сам Бог. А они говорят тебе в ответ (в лучшем случае, что скажут словом, а не кулаком) - "нам этого не надо. У нас есть пастер, ему Бог открывает. Ни хотим тебя слушать и знать".
                            Вот и весь сказ.
                            Вот именно, получается, что сами верующие Лично Бога слышать не хотят. А когда начинаешь что-то говорить самим "учителям", они начинают возмущаться, говоря: Кого ты собрался учить? Нас, отлученных от грудного молока, от сосцев матери... иным словом, знай свое место.Смотришь на тьму этого "учителя", и диву даешься, насколько перевернуто все с ног на голову.Они упорно не хотят слышать, о том что Бог говорит, : от ВСЯКОГО дерева в ЕГО саду мы можем питаться, потому, что Он в каждом из нас. Вот когда церковь перестанет быть овцами, и следовать за пастухом, тогда и явится Господь, потому, что Он Сам сказал: Я послан только к погибшим овцам дома ИЗРАИЛЕВА. т.е. к тем верующим, в которых погибла овца, и они быть ими больше не хотят, а захотели стать дьми Божьими. Прошу прощения, что втиснулась в ваш разговор. Всех благословений вам, с уважением Ирина.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Видимо, в детстве живёшь чистым Духом, Его дыханием, и собой всё видишь настоящим; таким как оно есть само по себе, и оно радует. А когда взрослеешь, тогда рассеиваешься во всём, что тебя окружает: в мыслях, заботах, идеях, мнениях,...во всей суете, и себя теряешь. Может, по этому Иисус и сказал "станьте как дети"?

                              Комментарий

                              Обработка...