Обсуждение темы из библиотеки "В. савич. свидетельство о небе"

[нинапри]

Цитата от нинапри;1025849:

...Очень много нестыковок . К сожалению.

Каких именно?

Алекс! Мне бы не хотелось превращать эту тему в очередные разборки. Я выразила свое отношение к тому, что слышала. Может быть это мой такой духовный уровень.....Но могу показать главное, что я не приняла. А именно :

Но когда Петр рассказал мне эту ситуацию, почему они пошли ловить рыбу.

Например вот то, что на небе происходит какое-то обучение тому, что должны мы все постигнуть на земле. А для чего тогда нам и Дух Святой? Неужели Господь в Духе Святом не скажет братьям того, что обязательно нужно говорить на небе, восхищая человека туда? Неужели для того, чтобы что-то сказать для нашего назидания, человека нужно восхищать на небо? Ну, да , Павла Господь восхитил...верно, но для нас-то уже все сделано апостолами...Чего еще? Не понимаю....

[dedicated]

Например вот то, что на небе происходит какое-то обучение тому, что должны мы все постигнуть на земле. А для чего тогда нам и Дух Святой? Неужели Господь в Духе Святом не скажет братьям того, что обязательно нужно говорить на небе, восхищая человека туда? Неужели для того, чтобы что-то сказать для нашего назидания, человека нужно восхищать на небо?

Господни пути неисповедимы. Кто скажет господу сделай так или так???

При всем при том в Библии написано:

Евр.11:35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же
замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее
воскресение;

Ну, да , Павла Господь восхитил...верно, но для нас-то уже все сделано апостолами...Чего еще? Не понимаю....

Бог сделал это не просто так. Но чтобы показать какие мы на самом деле христиане. Читаем библию но не исполняем написанного. Я несказанно благодарен, что Бог делает такие вещи для нас. А еще предупреждает, что уже совсем немного остается времени.

А вообще очень рекомендую посмотреть видео вариант: ссылка

[Ker4&k]

большое спасибо! прочитала еще не всё, но кждый раз такие истории приближают к пониманию .. как Бог смотрит на нас.

[маклай]

Алекс! Мне бы не хотелось превращать эту тему в очередные разборки. Я выразила свое отношение к тому, что слышала. Может быть это мой такой духовный уровень.....Но могу показать главное, что я не приняла. А именно :


Например вот то, что на небе происходит какое-то обучение тому, что должны мы все постигнуть на земле. А для чего тогда нам и Дух Святой? Неужели Господь в Духе Святом не скажет братьям того, что обязательно нужно говорить на небе, восхищая человека туда? Неужели для того, чтобы что-то сказать для нашего назидания, человека нужно восхищать на небо? Ну, да , Павла Господь восхитил...верно, но для нас-то уже все сделано апостолами...Чего еще? Не понимаю....

Павел не говорил об этом как о себе. Да ещё и сказал что слова которые там слышал неизречённые. То есть не передашь их.
А Савичу все эти декорации нужны для того чтобы придать весу его словам. На самом деле то что он рассказывает не видение небес, а его собственные представления, то есть этот образ нарисовался в его голове из-за того что он очень сильно про это думал. Это как у Жванецкого "так сильно думал про колбасу что вокруг стали собираться собаки".

[маклай]

Много смущающих моментов и особенно о дедушке, или папе который был хорошим хозяином но плохим христианином,ведь даже неверующий муж освещается верующей женой и имеет надежду на спасение.
Но самое главное в том что они там на небе в таком состоянии как будто на земле живут теми же переживаниями и имеют что передать тем за кого переживают, а мне понятно что они там должны быть успокоившимися от дел своих и пребывают в покое и никого не судят ведь суд дело Божье.

Так что интересно, своих родственников, жён детей, им не жаль, ничего к ним не чувствуют никакой жалости. А вот про церковные дела что-то говорят.
А с мужем не очень хорошо соблюдающем церковные обычаи, да и вообще с остальными, вроде Бог оправдывает даже нечестивого. Кто верит этому тому эта вера вменяется в праведность. Вообще Бог оправдывает. а обвиняет сатана. А тут он вроде как обвиняет. К кому попал Савич? Может там и красиво всё, но откуда ж мы знаем какой рай и ад? Может вся эта красота и есть ад? По сравнению с настоящим Царством Божьим.

[dedicated]

А с мужем не очень хорошо соблюдающем церковные обычаи, да и вообще с остальными, вроде Бог оправдывает даже нечестивого.

На счет того что Бог не обличает:

Цитата из Библии:

Иер.2:19 Накажет тебя нечестие твое, и
отступничество твое обличит тебя; итак познай и
размысли, как худо и горько то, что ты оставил
Господа Бога твоего и страха Моего нет в тебе,
говорит Господь Бог Саваоф.

6. Мих.4:3 И будет Он судить многие народы, и
обличит многие племена в отдаленных странах; и
перекуют они мечи свои на орала и копья свои -
на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не
будут более учиться воевать.

На самом деле то что он рассказывает не видение небес, а его собственные представления, то есть этот образ нарисовался в его голове из-за того что он очень сильно про это думал. Это как у Жванецкого "так сильно думал про колбасу что вокруг стали собираться собаки".

На счет собственных видений - это не первое описание Небес. Уже много людей пережили смерть и примерно похоже описывают то что было там. Смотрите тут

[маклай]

На счет того что Бог не обличает:

Цитата из Библии:

Иер.2:19 Накажет тебя нечестие твое, и
отступничество твое обличит тебя; итак познай и
размысли, как худо и горько то, что ты оставил
Господа Бога твоего и страха Моего нет в тебе,
говорит Господь Бог Саваоф.

6. Мих.4:3 И будет Он судить многие народы, и
обличит многие племена в отдаленных странах; и
перекуют они мечи свои на орала и копья свои -
на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не
будут более учиться воевать.

Я говорил не про обличение, а про оправдание:

Цитата из Библии:

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:5)

На счет собственных видений - это не первое описание Небес. Уже много людей пережили смерть и примерно похоже описывают то что было там. Смотрите тут

Я читал рассказ одной православной. Её деда матросы распяли на штыках на воротах храма, он мученник. Так он пришёл за ней сюда когда у неё была клиническая смерть. Он как мученик, и бывший поп, явился в рясе, и имел право выкупать своих родственников, потому что пострадал много. Сатана не мог к ней подойти потому что на ней был крестик. И ещё много разного православного. Я так понял что каждая конфессия имеет собственные небеса, и там всё строго конфессионально. У пятидесятников своё, у православных своё. Есть ещё много разных видений, я по поисковику глянул, и все как-то по своему видят.

[Ker4&k]

И ещё много разного православного. Я так понял что каждая конфессия имеет собственные небеса, и там всё строго конфессионально. У пятидесятников своё, у православных своё. Есть ещё много разных видений, я по поисковику глянул, и все как-то по своему видят.

Как наз наоборот - те, кто были на небе - говорят, что там нет деления на конфессии - а Бог смотрит - кто любит Его.

Может быть, просто Он говорит с людьми на понятном им языке.. ? чтобы все спаслись.. .

[маклай]

Как наз наоборот - те, кто были на небе - говорят, что там нет деления на конфессии - а Бог смотрит - кто любит Его.

Может быть, просто Он говорит с людьми на понятном им языке.. ? чтобы все спаслись.. .

Я к тому что православные видят там православных попов, кресты кругом. Сатана со страшным делом боиться крестов. Всё по их учению. Тут крестов вроде нет, попов нет. Они на разных небесах были? Или это ещё не небеса?

[маклай]

Встреча с Матерью Марией

«Перед тем, как я был доставлен на свое место на эфирном уровне, меня приветствовала Мать Мария. Она сказала: «Добро пожаловать, сын мой», и поблагодарила меня за чтение ей Розария. Я был поражен, что она благодарит меня. В ее присутствии каждый чувствует себя окутанным высочайшей материнской любовью, какую только можно себе представить. Я ощущал, как само ее существо каким-то образом исцелило мою душу, готовя для дальнейшего путешествия. Это она распространила аромат цветов в моей палате после моей смерти.

Мать Марию уважают и на Небесах за ее бесконечные попытки вступиться за эту планету. Когда ей читают Розарий, он действует, подобно магниту, притягивающему заступничество Небес. Она помнит, как трудно растить детей и вести борьбу на Земле. Нам не следует пренебрегать ее предупреждениями, которые вызваны заботой о том, чтобы нашу планету миновали самые темные ее часы».

Издательство Лонгфелло :: Книги :: ПОСЛАНИЯ С НЕБЕС

[Ker4&k]

Я к тому что православные видят там православных попов, кресты кругом. Сатана со страшным делом боиться крестов. Всё по их учению. Тут крестов вроде нет, попов нет. Они на разных небесах были? Или это ещё не небеса?

Ну, крещение имеет силу - на земле точно.
один человек стал сатанистом или в этом роде и просил снять с него крещение......

[маклай]

Ну, крещение имеет силу - на земле точно.
один человек стал сатанистом или в этом роде и просил снять с него крещение......

Это хорошо что имеет сатанисты про это знают. Вот по Савичу это не имеет никакой силы, и пастора и верующие в аду сидят.у или где-то "до суда". По словам Иисуса верующие в Него на суд не приходят, а неверующие уже осуждены. То получается что те кто ждёт суда, дождутся только приговора. Невзирая на то крещены они или нет, верили они что Иисус сын Божий или нет.
Пастора и их прихожане мучаются в аду. Зачем вообще ходить в церкви? Или зачем тому сатанисту было вступать в статанисты, если и те кто в церкви вступили попали в тот же ад, куда и он собрался. Чем ему там мешало крещение, если в аду крещёных навалом?

[g14]

Я где-то читал, что там все так устроено, что человек видит то, что ожидал увидеть, поэтому
христиане видят рай или ад, Христа или Марию, ангелов;
индуисты Шиву или Кришну, Кали или еще кого из тех богов, в каких верили;
Буддисты могут встретить Будду,
многие встречают умерших родственников ну и т.д.

[маклай]

Я где-то читал, что там все так устроено, что человек видит то, что ожидал увидеть, поэтому
христиане видят рай или ад, Христа или Марию, ангелов;
индуисты Шиву или Кришну, Кали или еще кого из тех богов, в каких верили;
Буддисты могут встретить Будду,
многие встречают умерших родственников ну и т.д.

Бывает что и тут пробивается. Алкоголик видит чёртиков или зелёных человечков. А то и всякие войны, наркоманы тоже видят много чего. Но не обязательно что они это ожидали. Во сне мы все что-то видим, но не то что ожидаем.

[dedicated]

Я говорил не про обличение, а про оправдание:

Цитата из Библии:

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:5)

Да наверное я не так прочитал, прошу прощения.
Но человек, если и уверует, и ведет неправедную жизнь, то может потерять то, что ему Бог приготовил. как написано:

Цитата из Библии:

14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. 15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; (Евр. 12)

С учителей же спросит Бог за всех учеников их.

А на счет того, что кому то было видение о деве Марии, шиве и прочем, то нужно подходить к таким видением как написано:

Цитата из Библии:

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. 2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан. 4)