" Думать о том, что Божье " - 6

[Inessa Belova]

Но верен Бог !

11 сентября 2003 года была оказана великая Милость, многосторонняя. Господь здесь проявил Себя действием в области богословствования, созерцания человека, а не практики. Но верен Бог: всё от Даятеля предполагает практическую пользу в нашем движении, всё предназначено к исправлению, прибавлению.
Вначале я была обличена за уклоны в формальность.
За несердечную, холодную и поспешную молитву.

Продолжение:........................

[Inessa Belova]

Продолжение:.....................

Я преклонила колени и принесла покаяние. После покаяния попросила Бога показать, как молились великие мужи Божьи, учителя и служители Слова. Господь провёл со мной эту учёбу. Урок божественной благодати длился полтора часа, сколько я могла вместить. Это была чистая, нерассеянная, молитва на иных языках. Вначале звучало явно прославление, не более получаса. Когда появился новый ранее не звучавший язык, он постепенно стал шёпотом и превратился в быстрое шевеление губами, чего никогда я не испытывала. Господь на протяжении часа показывал, что означает " говорить себе и Богу ", когда нет истолкователя. Это было Беззвучное, неизреченное, но говорение, как Сам Дух давал провещевать. 1 Кор. 14 : 28, 38, - сказал Бог мира (а не неустройства).
Так молились угодившие Господу святые.
Так выглядит благопристойность в церкви и чинность. Это заповеди Господни, - пишет Св.ап.Павел.1 Кор. 14 : 28 , 40, 37.
Получив благодать через Духа Святого, я поняла, что молитвы церкви должны иметь только указанный Духом смысл: назидать, научать, утешать. Но поскольку говорение на иных языках не является знамением для верующих, а только для неверующих, то при отсутствии божественного перевода, как будут назидать? Вот и было показано Сострадающим, как выглядит " говорение себе и Богу ". ( Если приложить ухо прямо к устам, то молитва будет слышна, она реальна).
Мужи Божьи (при покорном молчании жён - ст.ст. 34, 35, 37, гл. 14) должны внедрять это Божие устройство в церкви и призывать других соблюдать благопристойность и чинность.
Ведь сказано, что тот любит Господа, кто исполняет заповеди Христовы. И ещё сказано, что лукавый убежит, если покоримся Слову.

Господь - податель жизни, податель пользы. Помоги в уподобление Тебе приносить пользу святым, совершать полезное для народа Твоего.
Вся хвала и всё благодарение Тому, Кто печётся о пользе нашей, о сохранении веры, о единении с Ним.
Слава Спасу нашему!
Святому, Бессмертному, Крепкому.
Аминь!

Inessa Belova.

[Сергей А.]

Это весьма странно, разве Христос не поведал своим ученикам как надо молиться в "образцовой молитве"? Неужели эти библейские указания безнадёжно устарели?

5 Когда молишься, не веди себя, как святоши. Они любят молиться в синагогах или стоя на перекрестке, чтобы все их видели. Верно вам говорю, они сполна получают свою награду.
6 А ты, когда молишься, уйди в свою комнату, закрой за собой дверь и помолись своему Отцу, который здесь с тобой незримо. И тогда твой Отец, видящий все, что совершается тайно, вознаградит тебя.
7 Когда молитесь, не бубните, как язычники. Они думают, чем больше слов в молитве, тем скорее их услышит Бог.
8 Не уподобляйтесь им! Ведь ваш Отец знает, что вам нужно, прежде чем вы Его попросите.
9 А вы молитесь так: Отец наш на Небесах! Пусть прославится Твое имя,
10 пусть придет Твое Царство, пусть исполнится и на земле воля Твоя, как на Небе.
11 Дай нам сегодня насущный наш хлеб.
12 И прости нам наши долги, как и мы прощаем тем, кто нам должен.
13 Не подвергай нас испытанию, но защити нас от Злодея.
(Матфея 6:5-13, перевод Кузнецовой).

[Ольгерт]

должны внедрять это Божие устройство в церкви и призывать других соблюдать благопристойность и чинность

Именно в ЦЕркви это нельзя внедрять. Так как это будет антисвидетельством для неверующих. Ибо если вы будете молится без истолкователя могут счесть за беснование.

[Ольгерт]

Впрочем именно поэтому сегодня моление на языках не назидает верующего. Он не имеет истолкования.

[Inessa Belova]

Сергей А.

Это весьма странно, разве Христос не поведал своим ученикам как надо молиться в "образцовой молитве"? Неужели эти библейские указания безнадёжно устарели? 5 Когда молишься, не веди себя, как святоши. Они любят молиться в синагогах или стоя на перекрестке, чтобы все их видели. Верно вам говорю, они сполна получают свою награду. 6 А ты, когда молишься, уйди в свою комнату, закрой за собой дверь и помолись своему Отцу, который здесь с тобой незримо. И тогда твой Отец, видящий все, что совершается тайно, вознаградит тебя. 7 Когда молитесь, не бубните, как язычники. Они думают, чем больше слов в молитве, тем скорее их услышит Бог. 8 Не уподобляйтесь им! Ведь ваш Отец знает, что вам нужно, прежде чем вы Его попросите. 9 А вы молитесь так: Отец наш на Небесах! Пусть прославится Твое имя, 10 пусть придет Твое Царство, пусть исполнится и на земле воля Твоя, как на Небе. 11 Дай нам сегодня насущный наш хлеб. 12 И прости нам наши долги, как и мы прощаем тем, кто нам должен. 13 Не подвергай нас испытанию, но защити нас от Злодея. (Матфея 6:5-13, перевод Кузнецовой).

А что, приведённые мною места Нового Завета утверждают, что молитва Господняя устарела?
Ею мы и молимся: в тайной комнате, закрыв дверь, стремясь не к многословию и убедительности человеческой логики, а к молитве в духе и силе с открытым сердцем.
Именно после такой молитвы Господь по милости Своей соблаговолил ответить мне, недостойной, какая молитва в церкви с использованием даров Духа Святого угодна Ему, Богу не неустройства, а мира. И что означает призыв Апостола к благочестию и пристойности в церковном служении.
Имея в себе Духа Божьего, ап.Павел говорит, что об этом нет обычая спорить, т.к. это заповеди Господни.
В обетовании Иисуса в Евангелии звучат слова - " будите говорить незнакомыми языками".
При этом Господь не отменил учение об " образцовой молитве".
Всё Писание Богодухновенно, верно,и если предпочитать в Господе что-то одно и пренебрегать другим - в этом бесплодие и ненужность.

Inessa Belova.

[Ольгерт]

Образцовая молитва устарела по другим причинам. В ней нет то, что отличает христанина от мусульманина и буддиста.

[Сергей А.]

Ответ участнику Inessa Belova

А что, приведённые мною места Нового Завета утверждают, что молитва Господняя устарела?

Странно то, что Христос дал уже нам в Библии образец, согласно которому мы можем составлять свои молитвы к Богу. Так зачем же после этого ему надо каждому на ушко шептать ещё что-то дополнительно? Ведь действительно же "всё Писание богодухновенно и полезно..."
Стало быть, Писанию и надо довериться полностью, а не грёзам, не известно какого происхождения (2-е Коринфянам 11:14).

[Ольгерт]

Христос дал уже нам в Библии образец

Этот образец - ВЕТХОЗАВЕТНий. ТАк нам и ДАвид дал образцы молитв.

[Ирина Г.]

Можно иметь образец, и довольствоваться им. А можно стремиться создать нечто новое . Каждому свое...
И не стоит осуждать друг друга за то или иное.

[Ольгерт]

НУжно в начале понимать умом. А сердце дойдет.
А то с таким несмысленным сердцем так и будем молится Иегове.

[Azbuka]

Ответ участнику Inessa Belova

Цитата от участника Inessa Belova:

Господь провёл со мной эту учёбу. Урок божественной благодати длился полтора часа, сколько я могла вместить. Это была чистая, нерассеянная, молитва на иных языках. Вся хвала и всё благодарение Тому, Кто печётся о пользе нашей, о сохранении веры, о единении с Ним. Слава Спасу нашему! Святому, Бессмертному, Крепкому. Аминь! Inessa Belova.

Если это даёт Инессе духовный рост, то это хорошо.
То, что вдохновляет и развивает и побуждает к хорошему - это от Бога!

[Ольгерт]

Что есть духовный рост? Разве тьма и неведение - это рост?

[ninna]

Ольгерт, о чём вы, о какой тьме и каком неведении - поясните, пожалуйста.

[Azbuka]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

Что есть духовный рост? Разве тьма и неведение - это рост?

Можно спросить? А как с Вами, Ольгерт, общается Бог? И Вы с Ним? (Извините, если эта область слишком сокровенна для Вас.) Наверное, понятным вам обоим образом. И это общение не может не приносить радость, просветление, благодарность. Возможно через какие-то идеи, или мысли и т.д. Но Вы можете с уверенностью сказать - это от Бога. И Вы духовно растёте от этого. Да?

Вот и Инесса поведала о таком общении - произошедшим понятным и доступным ей образом. Я абсолютно разделяю её чувства и впечатления, потому что я испытываю такие же, общаясь с Нашим Отцом.( Прошу прощения, Инесса, что я о Вас в третьем лице...)

Хотя я молюсь другим, "традиционным",что ли, образом. Но понятным и доступным мне.

А какой результат общения с Богом? - ВЕРА растёт!!!