Д.Хантинг. - ИЗРАИЛЬ - наследство Господа

[Владимир Корчагин]

Да благоденствуют любящие тебя, Иерусалим! Да будет мир в стенах твоих, благоденствие - в чертогах твоих! Ради братьев моих и ближних моих говорю я: `мир тебе Иерусалим!' Ради дома Господа, Бога нашего, желаю блага тебе.

и мужества, чтоб понести вот-вот предстоящие - Вразумляющие и научающие, и обновляющие народ-первенец Бога - Скорби, во славу Господа Иисуса
-желаю терпения тебе, Израиль, и верных молитвенников за тебя, до конца мира сего

[Владимир Корчагин]

-выставляется для MariaC, полагающей (в теме «Израиль Жизнь Наша!», Вопросы по Библии, http://www.evangelie.ru/forum/showth...9&page=1&pp=15 ), что Бог исключил природный физический Израиль из Своих обетований и благословений

[MariaC]

-выставляется для MariaC, полагающей (в теме «Израиль Жизнь Наша!», Вопросы по Библии, http://www.evangelie.ru/forum/showth...9&page=1&pp=15 ), что Бог исключил природный физический Израиль из Своих обетований и благословений

Спасибо, Володя, я внимательно прочту и поразмышляю.. .
А пока считаю, что Бог - нелицеприятен. И к народам-отступникам Он даже более строг.
Никаких поблажек не будет "плотскому Израилю"....Скорби да беды...похлеще тех, что были...
Пока они не возопят к Богу....
За непослушанием ВСЕГДА следуют ПРОКЛЯТЬЯ, а не БЛАГОСЛОВЕНИЯ...

[Владимир Корчагин]

Никаких поблажек не будет "плотскому Израилю"....Скорби да беды...похлеще тех, что были...
Пока они не возопят к Богу....
За непослушанием ВСЕГДА следуют ПРОКЛЯТЬЯ, а не БЛАГОСЛОВЕНИЯ...

-аминь и аминь, потрясения грядут - но в благословение Израилю - в трезвление и пробуждение его.
-и разве я это (о потрясениях Израиля) не говорю на форуме вот как уже почти 4 года? - одно из свид-в об Израиле, например называется "Скажите Израилю Я иду судить их!" в разделе "О жизни в Церкви", а так же "Израиль - вот грех твой" - выставляю их для тебя
-но при этом я знаю, пока Бог не начнёт пробуждать природный Израиль, как наши корни, - корни того Дерева, где Иисус есть Лоза, а мы ветви на Нём - Церковь не принесёт должного плода и не познает подлинного пробуждения!
-потому-то, ревнуя о скорейшем избавлении человечества от оккупациии лукавого (по воцарению Господа и НА ЗЕМЛЕ, как на небе) мы и молимся к Отцу, во имя Иисуса - ОЖИВЛЯЙ НАШИ КОРНИ - ПРОБУЖДАЙ ИЗРАИЛЬ, сознавая, что это пробуждение будет осуществлляться полтрясениями и Скорбями и лишь остаток Израиля спасётся!

Ты или не внимательна, или пока мало знакома с моими свид-вами,- но сколько раз я за все эти почти 4 года в разных темах - публиковал вот эту молитву, в т.ч. в разделе "Молитва" в 2-х темах "Молитва за Израиль" (Езры и Ариеля):
-Отче, во имя Иисуса пробуди Израиль, и да воззовут они к Иисусу об избавлении своем, - и да придет спасение миру,- и да утвердится Иерусалим столицею правления Господа,- и пусть всё, что предшествует воцарению Господа и на земле, как на небе, в т.ч события Апокалипсиса, да свершится по Слову Твоему и в Твои сроки,- и да не замедлит!
-Иисус! Израиль! Иерусалим! Ей, Аминь

-так что, Мария, претензии как бы не по адресу

[MariaC]

19.09.03.Пт - Жертвами урагана Isabel стали по меньшей мере 17 человек/B] В результате проходящего по территории США урагана Isabel погибли по меньшей мере 17 человек. Девять жертв зафиксированы в Вирджинии, трое в Северной Каролине, двое в штате Мэриленд и по одному в Пенсильвании, Нью-Джерси и Род-Айленде. В пятницу Isabel, который постепенно теряет свою силу, прошел через штаты Вирджиния, Западная Вирджиния и Пенсильвания и движется в сторону Огайо. Предполагается, что шторм утихнет в субботу на территории Канады. На восточном побережье США более 4,5 млн жителей остались без света. В настоящее время спасатели проводят проверку около 4 тыс. жителей, которые отказались эвакуироваться. //Associated Press

-судя по всему, Бог пока погрозил США Своим перстом: «НЕ СМЕТЬ РАСПОРЯЖАТЬСЯ МОЕЙ СВЯТОЙ ЗЕМЛЕЙ, МОИМ НАРОДОМ Израиль и ДЕЛИТЬ СВЯТОЙ ГОРОД МОЙ, Иерусалим» своими "дорожными картами" - есть только Моя карта и Я её вот-вот вам явлю!

-Бог Показал, что стихия могла прийти сразу же на Вашингтон и Нью-Йорк, во всей разрушительной силе,- и тогда неизвестно, чем бы это окончилось для США, не убавь Всемогущий в итоге всего - силу урагана в-4-ро.

-так или иначе, Господь показал, ну, кто вы передо Мной, президент и армия США? Я вам только погрозил, и вас уже сдуло И ТО ли ещё будет
...
3) то, что США неминуемо ждёт падение, даже не надо быть пророком, ибо Бог сказал и Бог сделает,- ибо обязательно: "ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ГОРДОЕ ПРЕВОЗНЕСЁННОЕ НАДМЕННОЕ БУДЕТ ОПУЩЕНО" - закон такой у Господа.

Это же имеет отношение и к плотскому гордому безбожному Израилю....и к гордой безбожной России... Превознесённое и надменное будет унижено....
Владимир, не превозносите чрезмерно Израиль.

«Наш долг Израилю»,
Д.Хантинг. - ИЗРАИЛЬ - наследство Господа
Израиль Жизнь Наша!
"МОЛиТЕСЬ ЗА Израиль, как за спасение свое!


И не говорите, что США получает ураганы за то, что обижает плотской превознесённый Израиль
и за то, что делит «святой» Иерусалим... Чем Иерусалим свят-то?
Тем, что там уже второй год подряд проводят гей-парады? Это тоже «божий народ» по-вашей теории?
Да Бог такие города содомские разрушает до основания....

Что касается США, то у США и других грехов хватает, чтобы там были ураганы и смерчи...
Не убеждайте всех, что Бог более симпатизирует грешникам Израиля, чем грешникам США.
Каждый получит своё. Всё превознесённое и гордое будет действительно уничтожено....

Уповайте на Господа. И никого не превозносите.

Ищите воли Божьей.

С миром Божьим. Мария

[Владимир Корчагин]

-Мария, а ответа по существу так и нет, увы - только эмоции и придирки к Корчагину

-итак, конкретно, что тебя не устроило в свид-ве Хатинга (сообЩ 1-Е)
-В свид-ве Д. Принса (сообщение 2-е)
-в свид-ве Вилкерсона (сообщение 3-е)

-итак, где и и в чём эти мужчины наврали против Слова Божия? - укажи на эти абзацы конкретно...

[Владимир Корчагин]

-выставляется для Нижегородова, который, как и всё РПЦ, ненавидит евреев и проклинает народ-первенец Бога, отвергая природный Израиль, как подлинное наследие Господа, который вот-вот вновь будет привит к маслине доброй (см. Рим. 11 гл)

Нижегородов - http://www.evangelie.ru/forum/showth...716#post333716

Современные евреи не являются библейским Израилем, поскольку этот Израиль, в настоящее время, - Церковь Христова.

-т.е. - Церковь Христова по РПЦ-ешноему это, конечно же, РПЦ

-не сомневаюсь, брат Нижегородов, что РПЦ и всех, кто не понимает, «кто есть Израиль в глазах Господа?» вот-вот ждёт великое прозрение о Сионе, через кровь и потрясения по плоти
-по-братски советывал бы, пока не поздно разбирались бы каждый лично по существу, по Слову Божию, в здравомыслии и рассудительности - а не повторяли, без исследования, заблуждения отцов об Израиле,_ибо это вопрос смерти и жизни, ибо можно - поскользнувшись на данной дотрине (об отверженном Израиле) - и вечностью промахнуться

-Нижегородов, во имя Иисуса, благословляю волю Божию на тебя и на всех, кто иже с тобой,- да говорит к тебе Господь вживую, внятным для тебя образом,- да открывает Он тебе духовоое зрение на зеницу ока Своего,- и да станет тебе известно, "что будет тем, кто тычит Ему в глаза?" (см. Зах.2:7-10)

-с братской любовью

[Searhey]

Владимир, мир Вам!

выставляется для Нижегородова, который, как и всё РПЦ, ненавидит евреев и проклинает народ-первенец Бога, отвергая природный Израиль, как подлинное наследие Господа, который вот-вот вновь будет привит к маслине доброй (см. Рим. 11 гл)

Не лгите, Володя, ни на Нижегородова, ни на "все РПЦ".
Разве ненависть говорила устами Христа, когда Он некоторым говорил: "отец ваш - диавол"?
Те, кто дети Авраама, и дела Авраамовы делают.
А те, кто творят похоти отца лжи - НЕ СПАСАЮТСЯ плотью, будь она хоть трижды "иудейская". То, что Христос РАЗДЕЛИЛ - и не мне, и не Вам объединять.
Стало так: "не тот иудей, кто по наружности таков". Верите ли сему?
Есть такие, которые "говорят о себе, что они иудеи, но не суть таковы, а сборище сатанинское". Верите ли сему?

Мы не по-плоти воинствуем, чтобы "ненавидеть евреев" и "проклинать".
И первенство ПРИЗНАЕМ - но ВО ХРИСТЕ, а не "вообще".

А кто Духа Господня не имеет - ТОТ И НЕ ЕГО.
Римл. 8
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Иоанна 4
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Оставим "мы". Но УЗНАВАТЬ - заповедал Господь.Вы что, хотите ПОМЕНЯТЬ заповеданное, и узнавать не так?
А по поводу "ненависти" - выбор простой: или ненавидьте беззакония, невзирая на лице того, кто их творит - или любите по-плоти, ПРИНИМАЯ беззакония, если они от "первенцев" по плоти. Что духу заблуждения и нужно.

по-братски советывал бы, пока не поздно разбирались бы каждый лично по существу, по Слову Божию, в здравомыслии и рассудительности - а не повторяли, без исследования,

Владимир, разве от Вас вышло слово? Разве Вас одних достигло?
Почему же Вы решили, что Вы "с исследованием" - а прочие "без исследования"? Или всех "по плодам" нужно узнавать - а евреев достаточно "по плоти"?
Тогда и Христос "без исследования" Писания некоторым ОТКАЗЫВАЛ В ПРАВЕ называться детьми Авраама.
Это нас никак не оправдывает, и не возвышает. Все согрешили, и язычники по милости привиты. Ценя эту милость, нельзя превозносится - но и позволять смешивать Истину с ложью нельзя.
И у Вас такого права нет, даже если, как Вам кажется, у Вас благие побуждения. Можно ЖЕЛАТЬ кому-то спасения - но НАДЕЛЯТЬ спасением, судя по плоти, не имеем ни права, ни оснований.

Вы в теме про "новую землю" не ответили.

А я там задал Вам вопрос: верите ли, что Иерусалим на новую землю сойдет с неба?

Дай Вам Господь разумения!

[Дмитрий Резник]

Разве ненависть говорила устами Христа, когда Он некоторым говорил: "отец ваш - диавол"?

Им, конечно, не ненависть руководила (тем более, что обращался Он не к "иудеям", а к неверующим, так что тут пример вообще неуместен). Но лица, перечисленные Владимиром - далеко не Иисус. И у них ненависти не занимать стать.

А те, кто творят похоти отца лжи - НЕ СПАСАЮТСЯ плотью, будь она хоть трижды "иудейская".

А кто вообще говорит о спасении плотью?

Дай Вам Господь разумения!

Смех и грех.

[Searhey]

Дмитрий, мир Вам!

Им, конечно, не ненависть руководила (тем более, что обращался Он не к "иудеям", а к неверующим, так что тут пример вообще неуместен).

Это пример того, как избирает Господь, и как отвергает.
Невзирая на лице, в том числе и на плоть.

Но лица, перечисленные Владимиром - далеко не Иисус.

То есть ненавидеть беззаконие мог только Иисус?

А кто вообще говорит о спасении плотью?

А о чем тогда, простите? Об абстрактном Израиле, который не из людей, имеющих плоть, состоит?

Смех и грех.

У Владимира? Да.
Жаль, что больше грех.
Против истины, не против конкретных людей - но...

[Дмитрий Резник]

Это пример того, как избирает Господь, и как отвергает.
Невзирая на лице, в том числе и на плоть.

Какое это имеет отношение к теме?

То есть ненавидеть беззаконие мог только Иисус?

Нет. Это значит, что то, что Иисус критиковал и не ненавидел, не значит, что некоторые другие лица в этой теме не ненавидят. Ибо им до Иисуса далеко.
А Вы типа логики моей не поняли?

А кто вообще говорит о спасении плотью?
-------------
А о чем тогда, простите? Об абстрактном Израиле, который не из людей, имеющих плоть, состоит?

При чем здесь вообще спасение? Кто его обсуждает?

У Владимира? Да.
Жаль, что больше грех.
Против истины, не против конкретных людей - но...

Да нет, не у Владимира.

[Владимир Корчагин]

Сергей Корчагину:

Вы в теме про "новую землю" не ответили.
А я там задал Вам вопрос: верите ли, что Иерусалим на новую землю сойдет с неба?

-вот те раз, опять с больной головы на здоровую,- это я жду от вас, Сергей (коль ты встрял там в тему) с Кимски ответов на целую кучу вопросов,- а оно вон как оборачивается - я жду-пожду, когда же Сергея совесть проймёт и он ответит на мои вопросы, а он меня вопросами тренировать решил...
-так тебе, Сергей, скажу,- не имешь ответов и не влазь в тему, а коль встрял, так веди себя достойно. Так что - жду ответов по существу

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=11799&page=5

-с братской любовью и переживаниями за вас, православные братья и сёстры

[Searhey]

Владимир, мир Вам!

я жду-пожду, когда же Сергея совесть проймёт и он ответит на мои вопросы, а он меня вопросами тренировать решил...

Не тренировать Вас, а понять хотел Вашу логику...
Чтобы не палить по воробьям.
Ну ничего, не желаете - не надо.

жду ответов по существу

Вот и хотелось, чтоб было по-существу...
Впрочем непонятый - сам виноват, то бишь я.

Встретимся в той теме.

А здесь ответьте, если не трудно: небесный Иерусалим - матерь всем нам?
Он с неба сойдет?

Дай Вам Бог!

[Searhey]

Дмитрий, мир Вам!

Какое это имеет отношение к теме?

Такое, что ненависть к беззакониям всегда можно приписать личной ненависти к человеку, который их творит.
Правда, и наоборот можно.
Но это не значит, что можно судить так, как будто обладают сердцеведением, и способны разделить одно от другого. Тем более, что даже попытки разделить не было.

Цитата:

который, как и всё РПЦ, ненавидит евреев и проклинает народ-первенец Бога

Это значит, что то, что Иисус критиковал и не ненавидел, не значит, что некоторые другие лица в этой теме не ненавидят. Ибо им до Иисуса далеко.
А Вы типа логики моей не поняли?

А я пытаюсь сказать, что если нам всем до Иисуса далеко - это не значит, что не нужно и пытаться. Иначе, раз всем так далеко, то чего и дергаться? Будем грешить, беззаконничать сами, и другие пусть то же творят....
Беззакония нельзя оправдывать, невзирая на то, кем они делаются.
Если Вы скажете, что беззакония творят все, кроме народа-первенца - тогда я Вашу логику понимаю.
А если есть такое дело, то какая позиция должна быть у других - не такая, как у Иисуса? Не мешать, не вмешиваться, молчать в тряпочку - главное, чтобы Владимир в личной ненависти не обвинил?

При чем здесь вообще спасение? Кто его обсуждает?

Дмитрий, Вы думаете, я лукавлю? Да я реально не понимаю, где в Вашем понимании сейчас Израиль.
В моем понимании Израиль спасается и сейчас - потому что ВЕСЬ спасется.
Римл. 9
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;

Поэтому я и говорю о спасении. Те, кто не спасаются - не Израиль, если верить написанному.

Я понимаю приблизительно Ваши убеждения по поводу СУДЕБ ИЗРАИЛЯ как народа в будущем - но ведь народ состоит не из абстрактных людей, а из реальных. В абстракции логика в Вашем понимании (насколько я понимаю) вроде есть , понятно, на что Вы опираетесь в Писании - а в реальной сегодняшней жизни, СЕЙЧАС, она как-то моими мозгами не просматривается.

Впрочем, кого это интересует... (Ослик Иа)

Да нет, не у Владимира.

Да уж понятно, он же не православный...

[Владимир Корчагин]

Searhey

Владимир, разве от Вас вышло слово? Разве Вас одних достигло?
Почему же Вы решили, что Вы "с исследованием" - а прочие "без исследования"?

-тогда, дорогие праволсавные, перестаньте ссылаться на святых отцов, а свидетельствуйте от себя, свид-те Истину (по тому или иному поводу) - свид-те, как Слово Божее, а не как слово своих "отцов", постоянно что-то пересказвая из них и к ним непрестанно отсылая, при этом не умея самостоятельно СТОЯТЬ ЗА ИСТИНУ (вспомни того же Кимского,- на много ли его в самостоятельном стоянии хватило,- и так почти со всеми православными. Вы не умеете вести дискусси честно, но всегда юлите и ведёте разговор в постоянном произволе, произвольно - в обход всякой логики и рассудительности - оперируя хоть цитатами оппонента, хоть цитатами из Библии)

-так что по братски, переживая за вас, ещё раз говорю, православные, разбирайтесь с "Израилем" (с Божьей святыней) - разбирайтесь досконально. И имей в виду, Сергей, никто не призывает вас носить евреев на руках - вас призывают разобраться с Планами Бога на Израиль и перестать проклинать евреев, совершая над ними свои православные суды

-и знай, что я заявлял и заявляю на этом форуме не один год, что Израиль (как собственно и всё официальное христианство) ныне далеко отстоит от Бога и кажется невероятным, что Израиль призовёт имя Господне, имя Иисуса Христа, обратившись к Нему и вверившись Его власти и опеке (а это - согласно Слова Божия - будет обязательно),-и вот на эту тему (моего трезвого отношения к Израилю) даю тебе (или для т ех, кого это действительно и духовно волнует) ссылки на давнишние мои свид-ва:
1) "Скажите Израилю Я иду судить их!" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=1809
2) "Народ Божий, ВОТ ГРЕХ ТВОЙ!" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=938
3) "Господь говорит "МОЛиТЕСЬ ЗА Израиль, как за спасение свое!" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=1198
4) Непрестанно призывайте КРОВЬ ХРИСТА на Сион - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=1629


О вот о том, как Бог ревниво и строго относится к Своей святой земле и приведено это свид- Хантинга, как и эти следующие по ссылкам:
1) "Израиль. ЧЬЯ ЗЕМЛЯ? - Виталий Кравчук" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=10845
2) А. ШИК - "ПОРОХОВАЯ бочка ИЕРУСАЛИМ" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3934
3) Рав Колман - ЗВУКИ ВОЙНЫ и ГОЛОС ПРОРОЧЕСТВ или ЕЩЕ РАЗ ПРО ХОЛОКОСТ (и Израиль) - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6540
4) "ВСТАНЬ, ЗАКОЛИ И ЕШЬ" Рав Колман. Послание к Церкви - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5040
5) Дерек Принс - "Наш долг Израилю", - http://www.protestant.ru/wind-of-zion
6) Д. Вилкерсон - НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ к ПОМАЗАННЫМ МОИМ"

http://davidw.narod.ru/sermon.htm

Хотите разбираться по существу - так читатйте, как здравомысленные люди рассуждают по Слову Божием о верности Бога к наследию Своему. Не хотите - так вас никто не заставляет, но тогда не встревайте в темы, которые исследовать вы - ПРАВОСЛАВНЫЕ - никак не хотите, вольно или невольно свид-вуя тем самым свою приверженность духу и принципам антихриста, который вот-вот (очень и очень скоро) проявит всю свою ненависть к конкретному природному Израилю, живущему на святой земле Божией, пытаясь уничтожить
Израиль напрочь, навсегда (да Бог не позволит)

-с братской любовью