Об антисемитизме христиан Украины

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир Корчагин
    прельщаемый миром сим

    • 08 March 2001
    • 11302

    #1

    Об антисемитизме христиан Украины

    =Б.Грисенко - Почему церквам трудно открываться для еврейского служения?
    01.08.2007 г. - антисемитизм и его влияние.

    iuda@i.com.ua
    Одна из причин это антисемитизм. Это реально есть в церкви и нельзя этого не видеть. Некоторые пастыри, в разговоре о служениях национальных меньшинств одобряли любую церковь, кроме еврейской. Они считали, что «евреи должны приходить в наши, уже существующие церкви и становиться такими как мы».
    Оказывается, что на определенном этапе страх перед всем еврейским для некоторых служителей стал таким очевидным, что еврейским общинам кое-кто не хотел отводить даже роль одной из церквей для национальных меньшинств.
    Конечно же, огромную роль играло то, что популярность еврейской темы, мода на нее была достаточно поверхностной и покаяние в антисемитизме тоже было очень поверхностным, люди даже толком не понимали, в чем они покаялись.
    Многие служители утверждали, что разобрали тему антисемитизма в начале 90-х, провели 2 проповеди, покаялись, и теперь в церкви антисемитизма нет, проклятие разрушено, и к этой теме нам больше не нужно возвращаться.
    Конечно, для любого чел-ка, который читает Библию и смотрит вокруг себя непредвзятым взглядом, это звучит какой- то фантастикой. Но я слышал это много раз. На одной конференции я услышал, как чел-к говорит: «Отрекаюсь от всякого духа всякого антисемитизма. Аминь. Аллилуйя». Что значит, всякий дух всякого антисемитизма? А какие разновидности этого духа?
    Мне приходилось сталкиваться с рядом верующих-служителей, у которых были проблемы, и Дух Св мне говорил, что корень их проблем антисемитизм. Они надо мной смеялись, когда я им это говорил, утверждали, что покаялись. Я задавал им наводящие вопросы и не знал, как объяснить их заблуждения. Несколько раз Дух Св мне говорил «заговор». Сначала я не понял о чем идет речь, но со временем, задавая вопросы о евреях, мне стало все понятно. Я говорил людям: «А вы верите в мировой заговор евреев?» - Верующий служитель церкви говорит мне: «Ну конечно. Благодаря еврейскому заговору произошла октябрьская революция, империализм и еще много другого». Оказывается, много верующих верят в то, что мировой еврейский заговор это совершенно реальная вещь. Женщина в одной из церквей сказала мне, что в их неверующей семье всегда знали, что евреи избранный народ. Я приятно удивился и спросил: «А как вы знали?»
    «Ну, мы знали, что у евреев все деньги и у них вся тайная власть. Ясно, что они избранные», ответила она.
    Мало того, ряд христиан, в полноевангельских церквах верят в то, что на Пасху евреи отлавливают маленьких христианских деточек, выцеживают с них кровушку и запекают в свою еврейскую мацу. Я говорю не о новообращенных, а о верующих, из полноевангельских церквей.
    Когда-то я говорил на эту тему с пастырями Генри и Сандэем. Сандэй был уверен, что в их церкви нет антисемитизма, и проверил это. В центральной церкви он спросил, кто из присутствующих плохо относится к евреям и против евреев. И тут начали подниматься руки одна за другой это те, кто осмелился признаться. Так что антисемитизм является реальной проблемой и сегодня.

    О проклятиях.
    Проклятие поражает землю, поражает страну по причине греха, в котором находится значительная часть народа. После 2-й мировой войны в Германии многие годы в разных формах продолжалось массовое исповедание и покаяние в тяжких грехах против других народов, и, в 1-ю очередь, против еврейского. Оно захватывало массы населения, и церкви играли огромную роль в этом. В конечном счете, проклятие, которое висело над страной, было преодолено.
    Вы когда-нибудь слышали о массовом покаянии в антисемитизме в России или Украине? Максимум на конференции пара тысяч чел-к и в отдельных церквах. А как насчет 99 или хотя бы 95% населения страны? Как насчет официальной церкви, которая участвовала в этих грехах и которая официально провозглашала эти вещи? Как в отношении трех чисто украинских геноцидов против евреев? Не геноцидов из-за немцев, геноцидов украинских. Вы о них даже никто ничего не знаете.

    1-й геноцид Богдан Хмельницкий проводил тотальное уничтожение евреев от младенца до старика поголовно. И после окончания его освободительной войны было провозглашено, что Левобережная Украина чиста от евреев, ни одного живого еврея не осталось. Про это еще как-то люди знают.
    А геноцид, не такой мощный, конца 18 века, который называется «колиивщина», когда в определенных округах были тотально вырезаны евреи и поляки. И затем геноцид гражданской войны, когда в Украине худшими из представителей украинского народа было уничтожено порядка 200 тыс евреев. Разве кто-то из официальных кругов каялся в этом грехе?
    Напр, в Польше было официальное покаяние: католическая церковь каялась, официальные представители каялись, президент Польши каялся. Но в Польше никогда не было ни одного геноцида подобного украинским. - Поэтому говорить о том, что над Украиной разрушено проклятие невинно пролитой еврейской крови и др форм антисемитизма, просто смешно. Это проклятие есть. Церкви начали его разрушать, особенно полноевангельские и харизматические. Но когда большинство населения вообще не думает и не кается в этом, и продолжает верить, что это евреи виноваты во всем, то о какой свободе от проклятий может идти речь. Естественно, это выражается не только в экономических трудностях, в коррупции, в разврате и развале, но и в духовных вещах, которые продолжают давить на людей в частности в направлении отношения к евреям.
    Еще один пример. В последние годы в Германии начал поднимать голову неонацизм. Это сказалось на всей жизни страны. Вы можете побывать во многих германских церквах и убедиться в том, как это сказывается на духовной жизни многих немцев. Некоторое время тому назад экономическ рост Германии прекратился, в экономике страны были замечены кризисные тенденции и сейчас, фактически, страна находится в 1-й стадии экономического кризиса. По прогнозам ЕЭС в этом году у Германии самые худшие показатели среди всех стран ЕЭС. Так что, так или иначе, это сказывается на жизни страны.

    Мы должны понимать ситуацию, в которой живем. Мы должны понимать тот духовный климат в отношении к еврейскому народу, в котором мы находимся, быть реалистами и понимать те цели, которые ставит перед всеми верующими Бог. Потому что антисемитизм это проклятие, которое поражает всех. Так же как положительное отношение к евреям и участие в деле спасения Израиля оказывает влияние не только на тех верующих, которые непосредственно в этом участвуют, но и на весь народ страны. Поэтому прямая выгода для всех христиан, для всех церквей в том, чтобы разобраться с этим вопросом, и определиться, как нужно действовать, чтобы проклятие антисемитизма и сопутствующие ему различные поражения больше не действовали на их церкви. Не действовали на их близких, все меньше действовали на их города, села, области и, в конечном счете, на их народы и страну.
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство
  • Владимир Корчагин
    прельщаемый миром сим

    • 08 March 2001
    • 11302

    #2
    2. Христианский сионизм.
    У некоторых верующих активное участие в вывозе верующих в Израиль сочетались с реальными антисемитск взглядами. В истории было много антисемитов, которые в то же время были и сионистами. Они считали, что лучшее средство решения еврейск вопроса и избавления от «еврейской заразы» - отправление всех евреев в их еврейскую пустыню под названием Палестина. Первые годы нацистского режима в Германии 2 главных метода решения еврейского вопроса в стране были насильственная эмиграция евреев и сионизм. Поэтому, как ни странно, некоторые люди, которые, участвовали в переселении евреев в Израиль, считали, что таким образом они решают еврейский вопрос. Для тех людей, которые так мыслили, работа по служению евреям была не приемлемой изначально.

    Теория замещения.
    Еще одна причина, по которой церкви не открываются к еврейскому служению - это теологическая теория замещения. Эта теория, возникшая в конце 2 века, говорит о том, что все места в Танахе и в Старом Завете, где упоминаются обетования Израилю, теперь относятся не к народу Израиля, а к церкви, которая есть Израиль. Это действительно так, но во 2-ю очередь и не все обетования.
    Те места, которые говорят об Израиле и иудеях, в 1-ю очередь всегда говорили и сейчас говорят об Израиле и иудеях. Часть из этих мест можно относить к церкви Божьей, к верующим Нов Завета, согласно комментариям и объяснениям Нов Завета. Приведу только один пример. Большинство мест писания, которые говорят об обетовании, о благословениях и о проклятиях связанных с получением обетованной земли земли Израиля. Вы знаете, что церковь в средние века считала, что земля Израиля тоже принадлежит ей. Отсюда Крестовые походы и др вещи.
    Итак, теория замещения способствовала тому, что сегодня многие христиане считают, что еврейский народ исчез из планов Божьих, Израиль это, какое-то историческое недоразумение или просто иллюстрация (как утверждал блажен-й Августин) того, как плохо быть непослушными Богу, просто иллюстрация проклятого народа.
    И сегодня многие искренно считают, что евреи это тотально проклятый народ. Многие считают, что из-за распятия Иешуа евреи были отвергнуты, потеряли избрание, потеряли свое место в планах Божьих.
    Очень важно!!! В 11 гл посл к Римлянам в синодальном переводе есть очень серьезная ошибка. Там говорится, что некоторые из еврейских ветвей отломились, а ты дикая языческая маслина привита на место их. - Во-1-х, там говорится, что некоторые из ветвей отломились. Не все еврейские ветви отсечены, а некоторые отломились. - Во-2-х, там не сказано на место их. Потому что место евреев в планах Божьих не могут занять христиане. В оригинале написано не на место их, а среди них.
    Хочу сказать, что множество проклятий постигло церковь из-за того, что церковь прокляла евреев, и приняла все эти измышления вроде бы выгодные для христиан. Но когда отцы церкви приняли это и распространили по всему церковному телу, то последствия пропитали всю историческую церковь. И мы можем увидеть что-то, в чем и за что осуждала и гнала евреев церковь, почти все потом начинала делать сама только в худшей форме. К сожалению, многие предрассудки остались и мешают открыть верующим глаза на свет Божий при чтении писаний о еврейском народе, об Израиле, открыть глаза на реальность происходящих Божьих знамений в отношении еврейского народа. Таким образом, из всего сказанного во время нашей конференции можно сделать два вывода:
    1.Не возможно достичь полноты в Теле Христовом без еврейской составляющей.
    2. Великое восстановление всего утерянного в церкви невозможно без участия в этом еврейских верующих как еврейских верующих Нов Завета.
    Не просто как верующих, ассимилированных среди народов, в которых они живут, но именно как еврейских верующих. Невозможно без служения Израиля еврейскому народу.

    Невозможно великое пробуждение последнего времени без массового покаяния евреев. Невозможно возвращение Господа без того, что произойдет массовое обращение евреев к Нему. И многие евреи, чьи отцы, деды и прадеды отвергали Иешуа и думали что это какой-то церковный идол, придуманный язычниками увидят в Сыне Божьем, Спасителе, Господе, Царе, Истинном Боге Израиля - Его Самого. Увидят, что Он есть Тот, кто Он есть. И посмотрят и увидят, что это Тот, Кого распяли некоторые из их предков, как написано в Захарии. И примут Его и сольются с Ним и станут Его преданными учениками и станут Его семьей навсегда. Невозможно Его возвращение без этого.

    Мало того, невозможно Его царство на земле без того, что еврейский народ займет центральное положение в этом царстве. А все остальные народы должны будут приходить не в христианские или мусульманские храмы, а в «еврейско-христианский Иерусалим». Иерусалим светоч Нов Завета Бога Израиля, прежде всего со своим народом, и за тем со всеми народами. Невозможно это Царство без того, что все народы будут знать, где восстановленный главн центр поклонения Богу Израиля. И невозможно без того, что даже некоторые еврейские праздники станут праздниками всего мира, согласно великим пророчествам Библии.

    Так что хотим мы или не хотим, согласны или нет, все равно это все будет, потому что без этого не будет ничего, что ожидает церковь Божья. Вопрос только в нашей личной позиции по отношению к Божьему исполнению Божьего Слова, которое совершается на наших глазах в это особое последнее или предпоследнее время. Так или иначе, определиться придется всем.

    Так соединяются эти две темы в одно. Восстановление полноты Божьих обетований, всего что Бог говорил через рабов Своих - пророков, как написано в 3 гл Деяний апостолов, напрямую связано с судьбой еврейского народа и с отношением к этому народу в церкви Божьей.
    Ев от Марка 8:2226. Посмотрите, как Иисус исцелял слепого. Ему надо было вывести слепого из Вифсаиды. И плевок Господа ему в глаза сыграл огромную роль. То был решающий момент исцеления, прозрения, освобождения и спасения. Насколько важно для нас перестать прятаться от того, что Господь хочет сделать с нами, как бы это странно и унизительно нам не казалась. Только те слепые, которые поймут, что они слепы и перестанут прятать свои слепые глаза от Божьего света, и перестанут навязывать Богу условия исцеления. И перестанут заставлять Господа подстраиваться под их понятия, но просто выйдут к Нему, так как Он говорит, как Он выводит, такими, какими они есть, не предъявляя Ему ничего, готовые сдаться на все Его условия, именно они получат главный приз плевок Господа прямо в их сердечные глаза. И от этого плевка происходит духовный взрыв, революция в сердце, и пелена начинает разрываться и свет начинает проникать внутрь и тот, который думал о себе что-то, понимает, что он ничто. И из нищеты духовной он открывается для всех Божьих богатств, и они приходят к нему.
    Не случайно в этом месте писания полное исцеление наступает не мгновенно. Восстановление имеет свои этапы и свои стадии, но нам важно быть привязанными к Господу на каждом из этих этапов и открываться как можно больше для следующего этапа. И тогда происходит восстановление, как написано в 25 стихе. Потому что слово, которое переведено как «исцелился» в оригинале значит «восстановился». Слепой сначала восстановился, а потом стал видеть все ясно.
    И наши попытки для того, чтобы застраховаться и устроить свою судьбу без всякого риска, обречены на провал, потому что нам нужно сначала открыться Божьему вмешательству на Божьих условиях, довериться Ему, рискуя во всем том, во что Он нас вводит, куда ведет, как направляет, что делает. Довериться, понимая, что люди могут оценить это как позор, как унижение, как оскорбление, как издевательство. Люди могут смеяться и говорить, что мы сошли с ума, превратились в фанатиков или пешек, просто попали под действие ложного духа, ну какой нормальный будет плевать в глаза больному. Но если мы хотим избрать Господа как Господа, и перестать быть господами своей жизни, то нам придется рисковать, сдаться на этот святой риск.
    Он может сделать из нас по-настоящему восстановленных в Его образе и в Божьем первоначальном плане людей, общин, церквей и т. д. И когда приходит восстановление, тогда приходит ясное понимание. Потому что до этого даже на пути исцеления и прозрения многое мы будем видеть, как деревья.
    И дальше в 26 ст сказано: «И послал его домой, сказав: не заходи в селение и не рассказывай никому в селении». И это прекрасный стих, который говорит о том, что теперь у тех, которые отдались Господу, отвергли себя, стали Его рабами, есть новый дом и им не нужно возвращаться в старое селение, от куда Он их вывел.
    И из этого нового дома будет начинаться новое святое дело, новая жизнь, новое наступление Божьей славы и любви. Им не нужно возвращаться назад, на прежние позиции, им не нужно пытаться увязать новое со старым, им не нужно присоединять новую жизнь к старой. Им не нужно идти путем компромиссов и соглашательства между тем новым невероятным, которое стало их и тем старым, которые они считали своим. Это путь настоящего восстановления и исцеления. Это путь настоящей полноты и свободы, настоящей смелости и смирения, это путь сокрушения и глубокого осознания своей духовной нищеты и того, что ты сам не можешь дать уже ничего никому: ни Богу, ни людям, ни самому себе. Потому что под старым подведена черта и смерть отделила тебя от прошлой жизни.
    Теперь новое показывает, что у нас фактически нет реального прошлого. У нас есть настоящее, а настоящее есть только потому, что оно ведет нас в реальное будущее. Мы сейчас можем жить по-настоящему, потому что оно открывает нам следующий этап нашего движения ради той конечной вечной цели, ради того будущего, куда ведет нас Господь, заставляя отбрасывать все первые взлетные ступени, как только они отыграли свою роль.
    Ракета, когда летит, не оглядывается и не собирает сгоревшие ступени, оплакивая каждую из них. Ей надо выйти на свою орбиту, с которой ее уже никто не собьет.
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

    Комментарий

    • Владимир Корчагин
      прельщаемый миром сим

      • 08 March 2001
      • 11302

      #3
      Вчера Николай давал ссылочку на другие материалы Б. Грисенко, а сегодня её чего-то нет. - Но там у Николая было:
      Борис Грисенко ответил на все вопросы конференции
      Борис Грисенко - раввин самой большой мессианской общины в СНГ и Европе. Киевская община мессианских евреев родилась в 1995 г после 1-го в Украине Мессианского фестиваля, который побудил многих вспомнить о том, что Бог Христиан - это и Бог евреев. Раввин Борис Грисенко является пастором с начала образования общины. Еще в 1994 г, будучи помощником Анатолия Гаврилюка - пастора церкви «Живое Слово», Б. Грисенко получил откровение о создании такой общины и начал служить в этом направлении
      .

      =Борис Грисенко. Алия в Израиль
      (Пастор мессианской общины Киева отвечает на вопросы).
      -Уважаемый Борис! А что лично Вам мешает репатриироваться в Израиль? Если Господь сегодня собирает всех евреев... Всех - это значит и Вас?! Спасибо за честный ответ. (Сара, Иерусалим, Израиль)
      -Шалом! Как Вы считаете, должны ли евреи, уверовавшие в Иисуса, уезжать из Украины на ПМЖ в Израиль? Желательно не уходить от прямого ответа :-) (Олег, Харьков)
      -Уважаемый Борис Саулович? Какое отношение Вы лично имеете к еврейству по Галахе? Каково Ваше понимание алии? Одобряете ли Вы лично выезд евреев в Израиль? (Деби, Киев)
      -Шалом, Борис Саулович, как Вы можете прокомментировать место в Священных писаниях: "И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего... И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли." Ис.11:11-12 (Татьяна, Донецкая обл.)
      -Борис Саулович. Как вы относитесь к тем организациям, которые помогают Евреям, выехать на ПМЖ Израиль? Участвуете ли Вы в исходе Евреев в наше время, в своей общине? Каким Вы видите будущее Евреев, которые сегодня живут в других странах? (Виктор, Донецк, Украина.)


      -Я сгруппировал, данные вопросы и попытаюсь дать один ответ для всех вас. Сказать по правде, меня очень удивляет: никакая другая тема в беседе христиан с пастором еврейской мессианской общины не вызвала, даже близко, такого количества вопросов, как тема алии в Израиль. Я бы еще понял, если бы дело происходило в начале или, по крайней мере, в середине 90-х годов. Когда эйфория охватывала многих христиан-сионистов запада и их искренних помощников в странах бывшего Сов Союза. Казалась, еще немного, еще несколько усилий, и все Советские евреи переедут в Эрец Исраэль. За ними после страшных катаклизмов устремятся евреи Америки, затем придет Иисус, а все христиане вознесутся. - А если Иисус придет не сразу, то начнется сильнейшее пробуждение, и все христиане вознесутся. А если пробуждение не начнется сразу, то начнется война Гога и Магога, против Израиля, придет Иисус, и все христиане вознесутся. Возможны были и др варианты. Лишь бы христиане, могли вознестись до Великой Скорби.
      Что же "мы имеем с гусь", как говорили старые мудрые евреи, на сегодня? Так и не удалось вывезти всех советских евреев; а из тех, кого удалось вывезти «в Израиль», большая часть оказалась в Америке и Канаде, еще порядка 200 тыс. прямиком переехало в Германию, но и с Израильтянами не так все просто. Около миллиона из них переместилось в США и Канаду, постоянно живет, работает и учится там. Все больше «русских» израильтян возвращается в страны СНГ, особенно в Украину. Только за прошлый 2007 г, по неофициальным данным, около 180 тыс. чел-к из Израиля совершили ериду на Украину. При этом все они имеют только Израильское гражданство, проходят по Израильской статистике проживающими в Израиле, а по Украинской статистике они практически невидимы.
      В отношении немедленного пришествия Иисуса Христа, опять несколько погорячились. Пробуждением в Израиле пока «не пахнет», хотя, слава Богу за те положительные тенденции, которые наметились в некоторых общинах за последние годы (по совпадению, как раз, когда о массовой алие все позабыли). - А сколько евреев, только уверовавших в своего Мессию в бывшем Союзе и на скорую руку отправленных в Израиль искренними братьями и сестрами, просто потерялись в суровой Израильской действительности и отошли от Господа! Я уже не говорю о сотнях млн длр, собранных сердобольными западными христианами для алии «бедных советских евреев». А ведь на этой благодатной ниве урожай собирали не только христианские сионисты. Только за один год, только один Израильский раввин-аферист собрал в Американских церквях больше 60 млн длр, показывая кадры действительно бедных еврейских стариков и инвалидов из Сов Союза. А пошли эти деньги на ультра ортодоксальные йешивы в Израиле и на программы борьбы с мессианскими общинами и программы «защиты» русских евреев от Евангелия.
      Говоря о том, что происходило на этой волне в 90-е годы, нельзя так же не сказать о повторявшихся пророчествах о преследовании евреев, массовых погромах, которые вот-вот начнутся сначала в России, а затем и в Украине. Уезжать нужно было срочно, потому что завтра уже будет поздно. Подобные же пророчества распространялись среди пятидесятников во время перестройки и в самом начале 90-х. В них говорилось, что свобода пришла ненадолго и скоро грянут массовые гонения на верующих, которым нужно быстрее иммигрировать в Америку. Но если за пятидесятнические лжепророчества многие покаялись, то я не слышал ни одного покаяния от тех, иногда известных служителей, которые от имени Бога распространяли панику среди евреев и подталкивали к этому многих христиан. Последнее такое пророчество было дано одной знаменитой сестрой из Америки и подтверждено др-м известным Американским служителем. В нем говорилось, что в ноябре 1998 г в России начнутся массовые погромы и Украинским церквям нужно будет принимать потоки российских беженцев, давать им временный приют и затем переправлять в Израиль.
      Значит ли все вышесказанное, что я против помощи желающим совершить алию в Израиль? - Ни в коем случае! Но я именно за помощь тем, кто сам хочет ехать и в этой помощи действительно нуждается. Эта помощь не должна сопровождаться запугиванием и живописанием фантастических картин Израильского «рая».
      Есть так же еще один немаловажный для всякого верующего аспект. Та алия, алия почти исключительно неверующих евреев, которая началась в конце XIX в и привела к созданию современного государства Израиль, согласно всем, подчеркиваю - всем, пророчествам Библии на эту тему, может быть признана только предварительной и не главной. Согласно же базовым пророчествам Писания, о порядке алии и тшувы (покаяния и возвращения к Богу) в последние времена, сначала должно произойти массовое покаяние евреев, в галуте (в странах рассеяния). И только после этого Господь, соберет спасенных евреев в земле Израиля.
      Я приведу из этих базовых пророчеств два. Лев.26:40-45 «тогда признаются они в беззаконии своем и в беззаконии отцов своих, как они совершали преступления против Меня и шли против Меня, за что и Я [в ярости] шел против них и ввел их в землю врагов их; тогда покорится необрезанное сердце их, и тогда потерпят они за беззакония свои. И Я вспомню завет Мой с Иаковом и завет Мой с Исааком, и завет Мой с Авраамом вспомню, и землю вспомню; тогда как земля оставлена будет ими и будет удовлетворять себя за субботы свои, опустев от них, и они будут терпеть за свое беззаконие, за то, что презирали законы Мои и душа их гнушалась постановлениями Моими, и тогда как они будут в земле врагов их, - Я не презрю их и не возгнушаюсь ими до того, чтоб истребить их, чтоб разрушить завет Мой с ними, ибо Я Господь, Бог их; вспомню для них завет с предками, которых вывел Я из земли Египетской пред глазами народов, чтоб быть их Богом. Я Господь».
      2.
      Втор.30:1-3 Когда придут на тебя все слова сии - благословение и проклятие, которые изложил я тебе, и примешь [их] к сердцу своему среди всех народов, в которых рассеет тебя Господь Бог твой, и обратишься к Господу Богу твоему и послушаешь гласа Его, как я заповедую тебе сегодня, ты и сыны твои от всего сердца твоего и от всей души твоей, -тогда Господь Бог твой возвратит пленных твоих и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов, между которыми рассеет тебя Господь Бог твой.
      Думаю что, прочитав данный ответ, каждый из вас, хотя бы в какой-то мере, сможет найти ответ на те вопросы, которые вы задавали мне.
      Подробнее вот здесь: Борис Грисенко ответил на все вопросы конференции
      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

      Комментарий

      • Злобин Дмитрий
        Ветеран

        • 09 March 2004
        • 9910

        #4
        Напишите еще об антиславинизме в Израиле. Как преследуют там евреев - Христиан. Как необрезанных избивают. Пожестче чем на Украине дела обстоят. С уважением Дмитрий.
        Спасайся кто может !

        Комментарий

        • Владимир Корчагин
          прельщаемый миром сим

          • 08 March 2001
          • 11302

          #5
          -Отче, во имя Иисуса, оживи наши корни пробуди Израиль,- и да воздвигнется пророчествующий Сион знаменем народам,- и да откроется в Иерусалиме служение двух Твоих величайших пророков (Откр. 11 гл), которые 3,5 года будут терзать этот мир правдой Твоей спасительной, обличая человечество, в т.ч. в лицемерии его, и в т.ч. реагируя на присходящие среди человечества ежедневно события и дела, в т.ч. на подобные Кавказской проблеме, через которую открылось двуличие и безбожие этого мира, открылось, что и Америкой, и Европой давно уже правит отец лжи.

          -Отче, во имя Иисуса излей на Сион дождь поздний,- и пусть всё то, что ПРЕДШЕСТВУЕТ тому, да исполнится во исчерпание Писания Твоего, до черты, до йоты, - да исполнится в Твои времена и сроки,- да исполнится в т.ч. обетование Твоё о рыбаках и охотниках для Израиля, и да будет забаран у Израиля всякая надежда на человеческую силу, и помощь, и мудрость,- но да вознуждаются иудеи в Тебе насущнейшим образом.
          -ей, Аминь!
          -не медли, не премолчи
          -Маранафа!
          "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
          Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

          Комментарий

          • Участковый
            Ветеран

            • 12 July 2003
            • 3595

            #6
            Сообщение от Владимир Корчагин
            А геноцид, не такой мощный, конца 18 века, который называется «колиивщина», когда в определенных округах были тотально вырезаны евреи и поляки. И затем геноцид гражданской войны, когда в Украине худшими из представителей украинского народа было уничтожено порядка 200 тыс евреев. Разве кто-то из официальных кругов каялся в этом грехе?
            Вообще говоря, колиивщина и прочая гайдамачина - это были повстанческие движения. И "официальных представителей" они резали за милую душу ничуть не хуже, чем евреев. А тогдашние власти, в свою очередь, по возможности, уничтожали повстанцев, выручая таким образом евреев и поляков. Поэтому предложение этим самым властям покаяться за грехи тех, кого они преследовали, выглядит несколько удивительно.
            Впрочем, КЕМО в своем репертуаре...
            С уважением, Михаил.

            Комментарий

            • Владимир Корчагин
              прельщаемый миром сим

              • 08 March 2001
              • 11302

              #7
              -Господи, нам (во Христе) отступать некуда,- Твой Израиль есть та молитвенная точка, в которую бить и бить непрестанно, до победного,- ДОКОЛЕ не достигнем всех должных согласно Писанию Твоих ДОКОЛЕ Ибо Ты сказал: «В Иерусалиме положу имя Моё (4Цар.21.4) - Бог, которого жилище в Иерусалиме «(Езд.7:15,1,3; Пс.134.21)

              -Боже, Ты обещал возревновать о Сионе, чтоб вновь жить в Иерусалиме, и чтоб город сей вновь стал центром Истины, центром правды Твоей спасительной и исцеляющей. Боже, так что же?
              ДОКОЛЕ же, Отче, будешь смотреть на поругание святынь Твоих (Зах.1:14; 8:2,3), наводи же Ты порядок среди тех, кто носит имя Твоё,- время начаться суду с Дома божия (с Израиля и с христиан)..
              -Боже, во имя Иисуса, да святится имя Твоё! С Сиона подкрепи нас (Пс.19.3).
              -благослови, Боже, нас с Сиона, чтоб увидеть наконец-то славу Иерусалима Твоего (Пс.127.5).

              -Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, возгреми с Сиона, содрогни мир из Иерусалима (Иоил 3.16)
              -да постыдятся и да обратятся назад все, ненавидящие Сион (Пс.120.5)
              -Господи, да покраснеет луна, да устыдится солнце,- но да воцарись же ты наконец-то на горе Иерусалимской, да возродится пред старейшинами его слава (Ис.24.23)

              -Боже, во имя Иисуса, да откроется народам, что на Сионе у Тебя огонь и что горнило Твоё в Иерусалиме,- и что через оживление Израиля Ты начнёшь обновлять этот, извращённый дъяволом, мир
              -вот голос сторожей Твоих, и все вместе ликуют, ибо своими глазами видят, что Господь возвращается в Сион (Ис.52.8-),- Господи, ДА БУДЕТ наконец-то всё это как можно быстрей.

              -Отче, во имя Иисуса, ждём немедленного трезвящего говорения Твоего к этому миру через события последней седьмины мира сего,- ждем громового говорения Твоего во прозрение мира и для завершения очередного (и пока ещё не последнего) этапа Твоего Плана,- Плана приготовления человечества для жизни в Твоей, Отец, взрослой реальности в вечности Твоей небесной,- но ПРЕЖДЕ, чем судить мир, Боже, справедливо навести Отцу порядок в Своём Доме, среди детей своих, навести порядок под именем Своим,- ПРЕЖДЕ ДОЛЖНО НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ (с Израиля и с христиан),- чтоб мир видел строгость Твоей правды, и прежде всего среди Своих!
              -ей, Аминь!
              Маранафа!
              -Жених идет! Благословенно славное имя Царства Его во веки веков!
              -и Невеста (все верные Христа) и Дух говорят: «Прийди скорее» (Откр.22:17,20; Мф.6:9-)!
              -Маранафа!
              -ей, Аминь.


              === кто согласен, присоединяй своё «ДА» этим молитвенным Целям,- да возгремит перед дъявольским врагом МОЛИТВА СОГЛАСИЯ армии Господа и воинов Его (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), «и да восторжествует наше (во Христе) несомненное АМИНЬ,- «аминь, Иисус Господь, веди нас, Вождь и Царь наш, на Дело Твоё, ДОКОЛЕ последний не истребится враг: СМЕРТЬ! потрясай небо и землю» (Пс.105.48). Маранафа. Не медли, не премолчи ===
              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #8
                Сообщение от Участковый
                Вообще говоря, колиивщина и прочая гайдамачина - это были повстанческие движения. И "официальных представителей" они резали за милую душу ничуть не хуже, чем евреев. А тогдашние власти, в свою очередь, по возможности, уничтожали повстанцев, выручая таким образом евреев и поляков. Поэтому предложение этим самым властям покаяться за грехи тех, кого они преследовали, выглядит несколько удивительно.
                Впрочем, КЕМО в своем репертуаре...
                Вы перекручиваете - и удивительно (или не удивительно?) - мое отрицательное мнение по отношению к вашему посту не прошло.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #9
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Владимир Корчагин
                    прельщаемый миром сим

                    • 08 March 2001
                    • 11302

                    #10
                    -Господи, Ты знаешь, «как оно есть ныне на самом деле с Твоим Израилем? и чему вот-вот этими днями (и в дальнейшем, до победного, до воцарения Твоего на земле) следует быть со святой землей и с народом-первенцем Твоим». - Мы лишь (согласно Писания) можем догадываться, что Ты должен вот-вот заняться Израилем особо,
                    в т.ч., кроваво трезвя и потрясая Сион по плоти, и изливая на нынешний Израиль дождь поздний, и снимая с него духовное покрывало, ныне отделяющее их от Тебя,- от того, чтобы видеть и слышать Тебя и быть руководимыми Тобой (2Кор.3:14-16; Рим.11:8,25).

                    В любом случае, Отче, во имя Иисуса, на всё Твоя воля, Ты знаешь лучшее для всех нас (и для Израиля особо).
                    -Боже, как бы там ни было, но наша молитва к Тебе об оживлении Израиля, об излиянии на Сион дождя позднего
                    -Отче, во имя Иисуса, да свершится наконец-то это пробуждение,-
                    УМОЛЯЕМ, да будут евреи привиты вновь к природной маслине Божией,- да будет снято с них покрывало и убран от них дух усыпления, отделяющий ныне их от правды Твоей спасительной и от призвания Израиля в Господе БЫТЬ АРМИЕЙ и ВОИНСТВОМ БОГА, - воинством, СТОЯЩИМ ЗА ТОРЖЕСТВО правды Божией на земле, соработничествуя Господу (1) молитвой, (2) свид-ством и (3) самой жизнью своей (Откр.12.11), - ВОИНСТВОМ, стоящим под Главенством Иисуса Христа, Господа и Бога и Спасителя .

                    -Отче, во имя Иисуса, да свершается с Израилем и через него всё необходимое и должное, ради скорейшего избавления человечества от царства лукавого и от державы смерти его

                    -да грядёт наконец-то Царство Господа Иисуса Христа на земле, среди всех людей,- и да не замедлит,-

                    -и Дух и Невеста говорят: «Прийди скорее», и слышавший да согласится: «не медли, не премолчи, Иисус Господь!» (Откр.22:17,20; Мф.6:9-)
                    -Маранафа!
                    -ей, Аминь.


                    === кто согласен, поддержи, присовокупляя здесь и сейчас на форуме своё АМИНЬ этим молитвенным провозглашениям,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), как мощнейшее оружие, вверенное Господом Церкви Своей, - «и да скажет весь народ: АМИНЬ,- ей, гряди и не медли» (Пс.105.48) === (см. http://www.evangelie.ru/forum/t30986.html/




                    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                    Комментарий

                    • Владимир Корчагин
                      прельщаемый миром сим

                      • 08 March 2001
                      • 11302

                      #11
                      Сообщение от Владимир Корчагин
                      =Б.Грисенко - Почему церквам трудно открываться для еврейского служения?
                      01.08.2007 г. - антисемитизм и его влияние.

                      iuda@i.com.ua
                      Одна из причин это антисемитизм. Это реально есть в церкви и нельзя этого не видеть. Некоторые пастыри, в разговоре о служениях национальных меньшинств одобряли любую церковь, кроме еврейской. Они считали, что «евреи должны приходить в наши, уже существующие церкви и становиться такими как мы».
                      Оказывается, что на определенном этапе страх перед всем еврейским для некоторых служителей стал таким очевидным, что еврейским общинам кое-кто не хотел отводить даже роль одной из церквей для национальных меньшинств. ...
                      -изменилось ли что-то за прошедшие 10 лет?
                      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                      Комментарий

                      • tagil
                        Православный

                        • 01 May 2016
                        • 13511

                        #12
                        Сообщение от Владимир Корчагин
                        Вы когда-нибудь слышали о массовом покаянии в антисемитизме в России или Украине? ...
                        А Вы когда-нибудь слышали о массовом покаянии семитов за чекистский террор в России и на Украине?

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #13
                          Сообщение от Владимир Корчагин
                          -изменилось ли что-то за прошедшие 10 лет?
                          вы бы хоть привели пример антисемитизма христиан украины штоле
                          чтоб не выглядеть лжецом
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • Станислав
                            Отключил

                            • 10 July 2016
                            • 10639

                            #14
                            Вот когда ему по телевизору «Раша тудэй» покажет тогда он и приведёт пример «христианского антисимитизма в Украине» А так то одни голые провокации.

                            Комментарий

                            • Владимир Корчагин
                              прельщаемый миром сим

                              • 08 March 2001
                              • 11302

                              #15
                              Вопросы к автору темы:
                              Борис Грисенко ответил на все вопросы конференции

                              Борис Грисенко - раввин самой большой мессианской общины в СНГ и Европе в Киеве.
                              Киевская община мессианских евреев родилась в 1995 г после 1-го в Украине Мессианского фестиваля, который побудил многих вспомнить о том, что Бог Христиан - это и Бог евреев. Раввин Борис Грисенко является пастором с начала образования общины. Еще в 1994 г, будучи помощником Анатолия Гаврилюка - пастора церкви «Живое Слово», Б. Грисенко получил откровение о создании такой общины и начал служить в этом направлении
                              http://godsm.org/content/category/5/7/13/

                              iuda@i.com.ua

                              Борис Грисенко об украинском народном, библейском и духовном антисемитизме - КЕМО КИЕВ | KEMOKIEV. Борис Грисенко об украинском народном, библейском и духовном антисемитизме В преддверии четвертой Международной молитвы против антисемитизма и нацизма, м ... kemokiev.org. Комментировать0. Поделиться1. Класс23. Борис Грисенко. 18 янв 2015
                              .
                              Борис Грисенко

                              БОРИС ГРИСЕНКО: Опасность ропота. Опыт 9 Ава - КЕМО КИЕВ | KEMOKIEV
                              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                              Комментарий

                              Обработка...