Геноцид против своих отцов и матерей!

[vlad000]

Меня потрясла трагедия в Тульской области, когда в доме престарелых погибли 32 пенсионера.
Я стал исследовать этот вопрос и пришёл к выводу, что в России - геноцид против старшего поколения.
Я написал статью.
А как ваши священослужители помогают старикам, в некоторых конфессиян с этим очень плохо. Я был 15 лет Свидетелем иеговы и убедился в этом.
Статья: http://disclub2007.narod.ru/publicism/articles/32.htm
С уважением,
Николай Вар
Да, если я резок - поправьте и простите.

[Grigori]

Меня потрясла трагедия в Тульской области, когда в доме престарелых погибли 32 пенсионера.
Я стал исследовать этот вопрос и пришёл к выводу, что в России - геноцид против старшего поколения.
Я написал статью.
А как ваши священослужители помогают старикам, в некоторых конфессиян с этим очень плохо. Я был 15 лет Свидетелем иеговы и убедился в этом.
Статья: http://disclub2007.narod.ru/publicism/articles/32.htm
С уважением,
Николай Вар
Да, если я резок - поправьте и простите.

Доброго Вам времени суток, Николай.

Мне кажется, Вы несколько однобоко смотрите на эту часть жизни. Нет никакого "плана отстрела стариков" у государственных мужей, ни у народа России. Ежели власти действуют во зло, то прежде всего стоит искать причину в некомпетентности, а уж потом в злом умысле. Ну и в реалиях жизни, конечно.

Вообще мне не понятно, почему наш народ смотри на государство как на ангела-хранителя и при этом еще не забывает его постоянно ругать (часто по дело, а часто просто так - по традиции).
Вот к примеру пенсии. В советское время они действительно были достойные. Но чем обеспечивалось это? Давайте не будем, лукавить, исключительно соотношением работающих и пенсионеров. Русские в какой-то момент решили, что продолжать род не главное. В результате стало больше пенсионеров, меньше работающих, платить достойную пенсию стало просто невозможно, если не облагать работающих сверхдраконовскими налогами. Но это путь в никуда, так как соотношение работающих и пенсионеров все больше кренится в сторону увеличения доли пенсионеров. Поэтому пенсии нынче символические. Не потому, что власти хотят устроить геноцид стариков, а потому что у них просто физически нет ресурсов для достойных пенсий.

Но так ли это плохо? Ежемесечное пособие на ребенка у нас, если не ошибаюсь 70 рублей. Значит ли это, что дети у нас едят на 70 рублей в месяц и не более? Нет, не значит, ибо их содержат родители.

Так почему же говоря о пенсионерах мы все время киваем в сторону государства, забывая о взрослых детях этих пенсионеров?

Мое мнение: забота о стариках - долг общества, но не государства.

[vlad000]

Доброго Вам времени суток, Николай.

Мне кажется, Вы несколько однобоко смотрите на эту часть жизни. Нет никакого "плана отстрела стариков" у государственных мужей, ни у народа России. Ежели власти действуют во зло, то прежде всего стоит искать причину в некомпетентности, а уж потом в злом умысле. Ну и в реалиях жизни, конечно.

Вообще мне не понятно, почему наш народ смотри на государство как на ангела-хранителя и при этом еще не забывает его постоянно ругать (часто по дело, а часто просто так - по традиции).
Вот к примеру пенсии. В советское время они действительно были достойные. Но чем обеспечивалось это? Давайте не будем, лукавить, исключительно соотношением работающих и пенсионеров. Русские в какой-то момент решили, что продолжать род не главное. В результате стало больше пенсионеров, меньше работающих, платить достойную пенсию стало просто невозможно, если не облагать работающих сверхдраконовскими налогами. Но это путь в никуда, так как соотношение работающих и пенсионеров все больше кренится в сторону увеличения доли пенсионеров. Поэтому пенсии нынче символические. Не потому, что власти хотят устроить геноцид стариков, а потому что у них просто физически нет ресурсов для достойных пенсий.

Но так ли это плохо? Ежемесечное пособие на ребенка у нас, если не ошибаюсь 70 рублей. Значит ли это, что дети у нас едят на 70 рублей в месяц и не более? Нет, не значит, ибо их содержат родители.

Так почему же говоря о пенсионерах мы все время киваем в сторону государства, забывая о взрослых детях этих пенсионеров?

Мое мнение: забота о стариках - долг общества, но не государства.

Спасибо. Мне очень интересно ваше мнение.

[Kimkor]

Мое мнение: забота о стариках - долг общества, но не государства.

в корне не согласен.
во-первых, в демократическом государстве (коим себя заявляет россия) общество и есть государство.
во-вторых, делая заключение такого типа вы заявляете, что пока человек работоспособен - он нужен ГОСУДАРСТВУ, ибо с его дохода взимается налог, он производит полезную работу, платит подати и сборы. а достигнув пенсионного возраста его (человека) нужно оставить на милость общества, которое может о нем позаботиться, а может и не позаботиться, потому как общество не обязуемо законами, оно безлично.
нет, я считаю что попечение старости целиком и полностью должно быть государственным. только такой уклад может обеспечить уважаемую старость. возлагать на детей... это может морально и правильно, но во многих случаях неосуществимо. и у этого есть миллион причин: у детей собственная жизнь, не все дети могут обеспечить своих родителей, не все дети живут рядом со своими родителями и не все дети имеют возможность принять своих родителей. а есть родители, у которых нет детей, а есть разведенные родители и т.д. и т.п.

[vlad000]

в корне не согласен.
во-первых, в демократическом государстве (коим себя заявляет россия) общество и есть государство.
во-вторых, делая заключение такого типа вы заявляете, что пока человек работоспособен - он нужен ГОСУДАРСТВУ, ибо с его дохода взимается налог, он производит полезную работу, платит подати и сборы. а достигнув пенсионного возраста его (человека) нужно оставить на милость общества, которое может о нем позаботиться, а может и не позаботиться, потому как общество не обязуемо законами, оно безлично.
нет, я считаю что попечение старости целиком и полностью должно быть государственным. только такой уклад может обеспечить уважаемую старость. возлагать на детей... это может морально и правильно, но во многих случаях неосуществимо. и у этого есть миллион причин: у детей собственная жизнь, не все дети могут обеспечить своих родителей, не все дети живут рядом со своими родителями и не все дети имеют возможность принять своих родителей. а есть родители, у которых нет детей, а есть разведенные родители и т.д. и т.п.

Всё просто - общество=личность+государство. Вот и получается, что заботится о стариках должны дети, родственники, друзья и государство, на которое они "мантулили".

[Kimkor]

Всё просто - общество=личность+государство. Вот и получается, что заботится о стариках должны дети, родственники, друзья и государство, на которое они "мантулили".

а кто будет заботиться о стариках, у которых нет детей, нет родственников, нет друзей? забота о старости должна быть только ГОСУДАРСТВЕННОЙ, а не кланово семейной. попытка переложить пенсионный возраст на плечи семьи - это эгоизм. я всю жизнь работаю. с меня берут налоги. много. я хочу, чтобы эти налоги ко мне вернулись на старости лет. именно на этом построена система социального баланса.
нет ничего жальче и печальнее бедной старости, которой полно в россии кстати. люди, которые во многих случаях брошены своими же детьми и родственниками практически побираются на улицах. и ваш тезис о "заботе обществом" почему-то совсем не работает.

[vlad000]

Я не участвую в политике, а пишу то, что хочу.
Доказательство моей позиции в статье из «Независимой газеты»: «Всемирный банк советует забыть про стариков» - http://disclub2007.narod.ru/publicism/articles/VTO.htm