Разве нельзя быть хорошим человеком и без христианства?"

[Homeza]

Разве нельзя быть хорошим человеком и без христианства?"

Вопрос изначально задан неверно. От сюда могут быть разные ответы и каждый будет по своему прав. Хороший человек - понятие субъективное и зависит от общества которое выносит суждение, но может радикально отличатся от мнения другого общества.
Пример:
Возьмем племя людоедов и племя от куда они тягают людей что бы покушать. Каннибал притащивший свою жертву в племя для еды будет считаться хорошим в своем племени, так как заботится о пропитании. Но в том племени откуда он притащил жертву, он будет считаться убийцей и живодером. Так может человек быть плохим и хорошим одновременно, может. По этому нельзя дать исчерпывающий ответ на вопрос темы.
Если же спросить - может человек отвергающий Бога, быть совершенным в свете Библии. То ответ - нет.
Ну, а хороших людей в разных обществах много, но только для их вечной участи нет в том никакой пользы, если они отвергают Бога.

[g14]

Возьмем племя людоедов и племя от куда они тягают людей что бы покушать.

Возьмем более реальную ситуацию: племя верующих в Библию греков и племя ведающих своих богов русичей, 11 век н.э.
Что, после крещения Руси огнем и мечем стало лучше жить?
Рабства не было испокон веков - ввели крепостничество.
Князья и цари были избираемы народом - стали самодержцами.
До христианства была реальная демократия, а ее только теперь вспомнили, да еще в каком извращенном виде...

Можно конечно.Быть образованным, вежливым и т д , но спасённым-нет. А разве в аду хорошему человеку будет легче ?

В ад хорошие не попадают. "Спасенный"- это от чего?

[Homeza]

Возьмем более реальную ситуацию: племя верующих в Библию греков и племя ведающих своих богов русичей, 11 век н.э.
Что, после крещения Руси огнем и мечем стало лучше жить?
Рабства не было испокон веков - ввели крепостничество.
Князья и цари были избираемы народом - стали самодержцами.
До христианства была реальная демократия, а ее только теперь вспомнили, да еще в каком извращенном виде...

В ад хорошие не попадают. "Спасенный"- это от чего?

Ваш пример ничем не отличается от моего, что для одних было хорошо то для других было плохо. И наоборот. По этому я и говорю, что любой ответ на данный вопрос будет и правильным и не правильным одновременно. Смотря с какой позиции на него смотреть.
Если же смотреть с позиции Библии, то ответ будет однозначный. Но не на этот вопрос, потому как в Библии нет понятия - хороший человек. Там есть грешники, погибшие и спасенные.
И не не углубляясь в разные учения про ад скажу, что туда может попасть хороший человек, потому что он может быть погибшим грешником. Потому как определения "хороший человек" не существует и каждый трактует его по своему.

[марта гехт]

=g14;
В ад хорошие не попадают. "Спасенный"- это от чего?

[/QUOTE]
Попадают. Спасённый от ада конечно же.

В ад попадают не за плохие дела, и в рай-не за хорошие.

[g14]

В ад попадают не за плохие дела, и в рай-не за хорошие.

Может и примеры будут? а то как-то неконкретно...

[Cave man]

Попадают. Спасённый от ада конечно же.

В ад попадают не за плохие дела, и в рай-не за хорошие.[/QUOTE]

Скажите, а вы за денюжку евангельскую пестню поете, или от души, или сочетаете приятное с полезным ?

[ol2009]

Скажите, а вы за денюжку евангельскую пестню поете, или от души, или сочетаете приятное с полезным ?

Она поет от души, но продает за денежку. Ладно, если за попсу деньги берут, типа коммерция, но тут на сыне божьем деньги делают.

[ol2009]

Может и примеры будут? а то как-то неконкретно...

Наверно, инквизиторы в рай попали.

[lemnik]

Возьм
До христианства была реальная демократия, а ее только теперь вспомнили, да еще в каком извращенном виде...

В ад хорошие не попадают. "Спасенный"- это от чего?

Ой-ли?
Большой демократкой была кн. Ольга. Послов убила. А Коростень подожгла изуверским способом. А жителей, из огня бежавших, "всех побияши".
А кн. Владимр, до принятия христианства "великим" был? Ну наверное потому, что трех жен имел. И кучу наложниц...
Ну прямо - соременный демократ. Особенно когда "огнем и мечем".
Зо уже не передергивание. Это сознательное введение в заблуждение.

От врожденного эгоцентризма. "..Нет праведного (хорошего) ниодного. Все согрешили и лишены Славы Божьей..."

[Метаморф]

Ну конечно, хорошим без христианства быть низя, Библия запрещает

А вот все плохие, так то нехристи, даже если ныкаются за именем Г-сподним. Очень удобная и полезная позиция. ))

[g14]

Большой демократкой была кн. Ольга. Послов убила. А Коростень подожгла изуверским способом. А жителей, из огня бежавших, "всех побияши".
А кн. Владимр, до принятия христианства "великим" был? Ну наверное потому, что трех жен имел. И кучу наложниц...

Власть народа - настоящее самодержавие, когда сам народ и держал власть - была еще до Рюрика. Князья выбирались всем миром и княжество по наследству не предавалось.

Ольга-же первая приняла византийскую (греческую) версию христианства.
Владимир - был незаконнорожденный сын Святослава от наложницы Малки, и был воспитан ей не в славянских, а в греческих традициях.
Вот откуда плоды их деятельности.
"Великий" Владимир...

[ahmed ermonov]

Изначальный завет (договор!) человека с Богом звучит так: Верному истине -награда, неверному истине- наказание.
Истина в этом случае то, чего Бог обявляет истиной.
Так неверующие (нехристиане, и вообще не признающие Бога) неверны истине и поэтому осуждены на наказание. Бог исполнит Свое обещание насчет наказаний, потому что Он -ревнитель истины, то есть Охранитель истины...
Мир!

[lemnik]

[quote=g14;1658291]

Власть народа - настоящее самодержавие, когда сам народ и держал власть - была еще до Рюрика. Князья выбирались всем миром и княжество по наследству не предавалось

По истори хорошей оценки, за эти домыслы, я бы не поставил.
Есть письменные, или хотябы устные свидетельства этому? Зато есть свидетельства римских и византийских историков еще VI века, что западные славяне помогали (самостоятельно) римскую империю разрушать..... И влствовали там не избраные, а по праву сильного захватившие власть. Причем она переходила по наследству. Если наследники не погибали (что не было редкостью). Весьма вероятно, что эти же принципы существоали и у восточных славян. ареал проживания которых, в то время, был меньше и находился намного западней, чем во времена Руси.

Внутриплеменная демократия? Что-то новое. Даже в стаде её нет. Может диссертацию забацаете?

Ольга-же первая приняла византийскую (греческую) версию христианства.
Владимир - был незаконнорожденный сын Святослава от наложницы Малки, и был воспитан ей не в славянских, а в греческих традициях.
Вот откуда плоды их деятельности.

Ну вы ловкач!
Причем, якобы христианство Ольги к истории Руси.
Судя по ее делам, христианкой она стала - на всякий случай. Сходите на пасху к церкви - там таких христиан куча. Они тоже "византийскую версию" приняли.
А логическая цепочка про Владимира? Вершина демагогического мастерства.
Знали бы вы, как он метался между иудаизмом, магометанством, западным и восточным христианством... Принял восточное. Почему? Центр его территориально ближе был.
А какое единобожие принимать, ему все равно было. Лишь бы оно помогло ... единоличную власть князя укрепить...

Вот так то "заслуженный историк христанства и Руси".
У меня , когда слова "византийская версию" писал, примечательная опечатка выскочила.: "византийскую ересию". Это так, к слову

[lemnik]

Ну конечно, хорошим без христианства быть низя, Библия запрещает
А вот все плохие, так то нехристи, даже если ныкаются за именем Г-сподним. Очень удобная и полезная позиция. ))

Меня удивляет ваша неграмотность (Если то, что написано, не в шутку).
Вам она что-то запрещает? Если да, то почему вы назло делаете, хороший такой? Нет? Не запрещает?
И мне нет. Просто это мое решение идти с Богом. Я, в его глазах, также плох, как и вы. Просто один к одному.
Но я, от себя грешного спасен. А вы нет.
Это ваше решение и никто на него покушаться не должен. А если кто покушается, то спросите "Моя воля свободна?". И он отстанет....

[g14]

По истори хорошей оценки, за эти домыслы, я бы не поставил.

И не удивитльно. Официальная история сфальсифицирована, книги, которые смогли найти - сожгли.
Только кое-что осталось. Староверы сохранили. Информации очень много, могу для начала порекомендовать например "Россия в кривых зеркалах".
Там только один из авторов собрал то, что смог.