мессианская агада

[vovaov]

Мессия не может быть Богом, в том то и дело

[Йицхак]

Мессия не может быть Богом, в том то и дело

А без споров о мнениях: считаете не может, предположим. Как уловие логической задачи. Мессия Божий и Тот самый, родившийся от Духа Святого? или какого иного Мессию ждете?

[vovaov]

логикак проста
по вашему Иисус - Мессия, Иисус - Бог, но это противоречит тому что Мессия не может быть Богом.

если Иисус - Бог, тогда он не Мессия, или если вы выбираете Иисус - Мессия, тогда Иисус не Бог !

[Йицхак]

логикак проста
по вашему Иисус - Мессия, Иисус - Бог, но это противоречит тому что Мессия не может быть Богом.

если Иисус - Бог, тогда он не Мессия, или если вы выбираете Иисус - Мессия, тогда Иисус не Бог !

Вы совсем невнимательно прочитали предыдущий пост. Попытайтесь еще раз

[vovaov]

взаимно ......

[vovaov]

Божий не может делать то что запрещает Бог, а именно человеческое жертвоприношение

[Йицхак]

Божий не может делать то что запрещает Бог, а именно человеческое жертвоприношение

А теперь логика: или Он Божий - или просто человек.
Если просто человек, то от Духа Святого не рождался. Тогда и всё остальное сказка как и о курочке Рябе.
И вопросы Ваши о логике в сказке - смешны.
Если Божий - то НЕ просто человек. Вы же не будете утверждать, что рождаться от Духа Святого (без участия мужчины) - очень распространено среди просто людей? А если НЕпросто человек, рожденный от Духа Святого, то и человеческой жертвы ТОЖЕ НЕТ.
И вопросы ваши о человеческом - ни о чем. Не было человеческого жертвоприношения.

[Дмитрий Резник]

А теперь логика: или Он Божий - или просто человек.
Если просто человек, то от Духа Святого не рождался.

Ну, это совсем необязательно. Б-г может родить от Духа Святого и просто человека, и не просто человека. Кого хочет.

Если Божий - то НЕ просто человек. Вы же не будете утверждать, что рождаться от Духа Святого (без участия мужчины) - очень распространено среди просто людей?

От столетнего тоже не часто рождаются среди людей, однако никто не говорит о б-жественности Йицхака.

А если НЕпросто человек, рожденный от Духа Святого, то и человеческой жертвы ТОЖЕ НЕТ.

Категорически не согласен. Йешуа принес Себя в жертву именно как человек - и это подчеркивается, например, в Послании евреям. Другое дело, что это совсем не то, что человеческое жертвоприношение, запрещенное Б-гом. Кстати, когда Б-г потребовал от Авраама принести в жертву Йицхака, тот не начал торговаться и пытаться доказать Б-гу, что это неправильно.

[vovaov]

Не было человеческого жертвоприношения

Иисус сам себя(сына человеческого (с) ) принес в жертву, он так и сказал, отдает мол сам жизнь, и евреям таким как вы сказано:

Книга К Евреям > Глава 10 > Стих 12:
Он же, принеся одну жертву за грехи навсегда воссел одесную Бога

[Йицхак]

Ну, это совсем необязательно. (1) Б-г может родить от Духа Святого и просто человека, и не просто человека. Кого хочет.

(2) От столетнего тоже не часто рождаются среди людей, однако никто не говорит о б-жественности Йицхака.

(3) Категорически не согласен. Йешуа принес Себя в жертву именно как человек - и это подчеркивается, например, в Послании евреям. Другое дело, что это совсем не то, что человеческое жертвоприношение, запрещенное Б-гом. Кстати, когда Б-г потребовал от Авраама принести в жертву Йицхака, тот не начал торговаться и пытаться доказать Б-гу, что это неправильно.

(1) Точно так. Но в данном случае не просто человек:
35 И ответил Ей ангел: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; потому и рождаемое Святое названо будет Сыном Божиим (Лука,1:35)

(2) Согласен и со вторым, но Йицхак все-таки хоть и чудесно, но родился от мужчины, а не от Духа святого и об Йицхаке не было сказано:
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Колос,2:9) и рождаемое Святое (лука,1:35)

(3) В третьем мы просто не поняли друг друга. Конечно в человеческой плоти (как человек). Но как просто человек (например, тот что был справа или слева от Него) или как Мессия, рожденный от Духа Святого? Приравнивается ли жертва, принесенная Иисусом, к просто человеческому жертвоприношению? Нет, конечно.

[Йицхак]

Иисус сам себя(сына человеческого (с) ) принес в жертву, он так и сказал, отдает мол сам жизнь, и евреям таким как вы сказано:

Книга К Евреям > Глава 10 > Стих 12:
Он же, принеся одну жертву за грехи навсегда воссел одесную Бога

Сын Человеческий - идиома. Вот Вы тоже сын человеческий, однако одесную Бога не сидите и от Духа Святого не рождались.

[vovaov]

Кстати, когда Б-г потребовал от Авраама принести в жертву Йицхака, тот не начал торговаться и пытаться доказать Б-гу, что это неправильно.

но в случае с Авраам Бог не дал совершить человеческое жертвоприношение, почему? потому что Авраам слышал Бога, если бы Исиус был Божиим человеком то и он бы слышал Бога, но Исиус не слышал Бога, ибо лесть застелила ему слух, Он сам себе Бог

Книга От Иоанна > Глава 20 > Стих 28:
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

куда там Бога слушать Иисус уже в мыслях сидел на Престоле

[Йицхак]

но в случае с Авраам Бог не дал совершить человеческое жертвоприношение, почему? потому что Авраам слышал Бога, если бы Исиус был Божиим человеком то и он бы слышал Бога, но Исиус не слышал Бога, ибо лесть застелила ему слух, Он сам себе Бог

Книга От Иоанна > Глава 20 > Стих 28:
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

куда там Бога слушать Иисус уже в мыслях сидел на Престоле

А вот это уже Ваши домыслы.
И хочу Вас предупредить:
10 И всякий, кто скажет слово на Сына Человеческого, - будет прощено ему. Но произнесшему хулу на Святого Духа не будет прощено (Лук,12:10).

29 кто же произнесет хулу на Духа Святого, нет ему прощения вовек, но повинен он в вечном грехе (Марк,3:29).

Боюсь Вы уже очень близко к хуле на Духа Святого.

[vovaov]

я хулю Иисуса, а не Дух Святой, или по вашему Иисус это Дух Святой ?

[Йицхак]

я хулю Иисуса, а не Дух Святой, или по вашему Иисус это Дух Святой ?

Нет. Но Дух Святой есть Дух истины. А Вы на эту истину клевещете. Либо доказательство того, что Вы сказали - предъявите.