Россия не в состоянии себя прокормить?

[Урфин]

это вы китайский ширпотреб и джинцы-робу американского ковбоя-пастуха называете хорошей одеждой, а машины-утопленники американо-естонского совместного производства "лучшими", и еду из соседнего подвала, произведенную госторбайторами????!!!!!

Есть и это, а как же.
Однако, если Вы находитесь в России, то просто посмотрите по сторонам. Ну где ещё Вы увидите столько лексусов, джипов, мерсов и бмв крутых серий? Причём не утопленников, а купленных в салонах, растущих у нас как грибы после дождя. И не только в Москве, а и других городах.
И бутиков с супермаркетами у нас стало - плюнуть некуда, а в китайский самопал одевается не средний класс, а бедные люди, которых у нас всё ещё очень много, к сожалению.

[Урфин]

Как Вы себе представляете средний класс России?
Почитаем: здесь

Сами читайте свои ссылки, а мне наш средний класс нет нужды никак себе представлять, ибо я им и являюсь.

Ничего по газетам Вы не поймёте, потому что наши среднеклассовые деньги не попадают ни в какие статистические отчёты. Так уж устроили наши чудо-реформаторы Гайдар с Чубайсом, что свои деньги мы и считаем, и распоряжаемся ими, без помощи кудриных-грефов-чубайсов. И нашим старикам мы помогаем не тем, что платим налоги, а напрямую, из рук в руки.

[Урфин]

В Германии, если человек опрятно одет, в чистую наглаженную одежду - 90 процентов, что этот человек российский немец. Вот хоть убейте.

Да что там говорить, если даже глава Всемирного Банка ходит в драных носках. Небось и не моется.

К слову, слетел он за коррупцию с любовницей, как и Блэр продавал места сэрам бизнесменам в парламенте, так что и морально они так же грязны, как и наши политики. Только наши в драных носках не ходят, и умеют пользоваться душем.

[Suvi]

Нина, что-то до сих пор не видно Ваших рассуждений о СРЕДНЕМ КЛАССЕ России. Итак, с чем Вы конкретно не согласны в связи с рассуждениями в рос. СМИ?

я читала Горького "На дне" я поражена сколь небрежно вы раскидываетесь такими словами.

Читали? И что заметили, что Горький издевается в пьесе на этим людским дном?
Я тоже не издеваюсь и в моём употреблении ФИНАНСОВОЕ "дно", а не моральное (!), означает черту бедности - остальное Ваши домыслы, в меру собственной испорченности, видимо, Вы не уважаете бедняков (?). Какое слово самое понятное для описание самого низкого материального уровня в стране? Есть понятие "за чертой бедности". В Финляндии финансовое "дно" - это финансовый уровень "среднего класса" в РФ.

не понимаете значение ,назначение,употребление кавычек. Скажите,если я по отношению к вам у потреблю слова "быдло,выскочка"

Нина, это Вы не понимаете - учите русский: Пунктуация - Употребление кавычек
Что употребите, то и получите в ответ. С такими, как Вы, Джош, Урфин, Просто Игорь и иже с Вами - только "око за око" работает. У меня уже обе щеки красные - сколько же можно их вам подставлять - вы меры не знаете.

если бы не это "дно" то нужда в ваших услугах резко бы упала.Так что имейте уважение к тем,чьими нуждами оплачен ваш кусок финнского хлеба.

м-да...Нина, Вы не понимаете: Вы говорите совсем о других людях. Бедные труженики не живут на "социалке", а нужды безработных, живущих на социалке, оплачиваем мы - работающие налогоплательщики. Ферштейн?

ЗЫ Уважайте оппонента, если хотите, чтобы оппонент уважал Вас.

[Нина]

Но в моём употреблении "дно" означает черту бедности - остальное Ваши домыслы, в меру собственной испорченности, видимо, Вы не уважаете бедняков (?).

Милочка,если вы говорите о чужой испорченности,значит у вас есть проблема со своей..Это раз.
Два,речь идет о русском языке ,а не только в Горьком или о вашем личном употреблении.
В русском языке выражение "дно" по отношению к людям всегда имеет негативный,отрицательный оттенок.
Неважно что вы лично вкладываете ,звучит это всегда суничижительно-презрительным ударением.

Нина, что-то до сих пор не видно Ваших рассуждений о СРЕДНЕМ КЛАССЕ России. Итак, с чем Вы конкретно не согласны в связи с рассуждениями в рос. СМИ?

Голубушка,мне даже неловко за вас : что вам дает уверенность что я рассуждала или собираюсь рассуждать о среднем классе в России ?
Вы уж будте повнимательней в дальнейшем что и чем оповещаете мировую общественность .

Нина, это Вы не понимаете - учите русский: Пунктуация - Употребление кавычек
Что употребите, то и получите в ответ. С такими, как Вы, Джош, Просто Игорь и иже с Вами - только "око за око" работает. У меня уже обе щеки красные - сколько же можно их вам подставлять - вы меры не знаете.

Святая правда .Это я выделенном .Неважно в кавычках или нет,оскорбление есть оскорбление.
Вы уже это поняли по отношению к себе ,(вам нериятно,вы обижены ) осталось понять это по отношеню к окружающим.
Кстати,похоже,вы не понимаете сути выражения "подставить другую щеку" : это означет не бить в ответ на обиду,а так же не бить вообще.
Вы не думали что ваши "красные щеки " характеризуются законом "чего насеял,то и соберешь" ? .

м-да...Нина, Вы не понимаете: Вы говорите совсем о других людях. Бедные труженики не живут на "социалке", а нужды безработных, живущих на социалке, оплачиваем мы - работающие налогоплателщики. Ферштейн?

Голубушка Суви,я в большом затруднении : как профессиональный переводчик русского языка не умеет понять этот самый язык ?
Объясняю : если бы не эта прослойка,к которой вы не имеете уважения и которую презрительно именуете "дном",то вам была бы горш цена как налогоплательщику - в ваших услугах не было бы нужды.Понимате ?
Нет русскоговорящих безработных - нет у вас зарплаты.

Милая Суви,как вы все правильно гворите : где ваше уважение ко мне ? .
Не могу сказать что имею к вам уважение,не задумывалась об этом
Но имею огромную жалость - как вы живете с такой ненавистью ? Это же кошмар, не жизнь.

[Suvi]

Сами читайте свои ссылки, а мне наш средний класс нет нужды никак себе представлять, ибо я им и являюсь.

Вы средний класс? Это удача! Надеюсь, Нина не будет Вас донимать, как меня, и Вы нам расскажете о том, что российский средний класс может себе позволить.
Как часто Вы покупаете новую (а не просто свежую) машину, какое у Вас жильё, какая техника, как часто Вы выезжаете отдыхать за границу - скольких иждивенцев (надеюсь, правильное слово, а то Нина опять привяжется, как с этим "дном") Вы содержите (дети, родители..) - соотвественно количество рублей на члена семьи. Опишите, как Вы живёте - может, Вы и правы. Я ведь рассказывала о себе как о среднем классе ЕС. Могу ещё раз повторить, если спросите.

Ничего по газетам Вы не поймёте, потому что наши среднеклассовые деньги не попадают ни в какие статистические отчёты.

Верю, но сомневаюсь, поэтому и спрашиваю. Расскажите, что означает в Вашем понимании СРЕДНИЙ КЛАСС по-русски, а то бытует представление, что это когда Ваши "женщины уже одевают рваные колготки только под брюки".

[Урфин]

Как часто Вы покупаете новую (а не просто свежую) машину,

Начиная с 1989 г. у меня было восемь машин, из них только первая была подержанной. Последний раз я поменял машину год назад, а старую (3-х летнюю пежо 307) я подарил детям,

какое у Вас жильё, какая техника,

105 кв. м в новом доме в центре областного центра на двоих с женой. У детей квартира такая же, но уже на 4-х человек, так как они родили мне двоих внуков. У детей работает только зять, и сейчас они собираются покупать ещё одну машину, теперь уже новую, в салоне.

Техника у меня европейская, аристон, только кондиционеры японские, кажется.

как часто Вы выезжаете отдыхать за границу

Я стараюсь не ездить, не люблю, а все остальны 3-4 раза в год, по настроению.

скольких иждивенцев

Из семьи в 7 чел. работают трое.

Конечно, мы не самые успешные, и среди моих друзей и знакомых есть такие, что заработали уже не на одно поколение. Но и я всем доволен.

[Suvi]

Урфин, Вы молодец!
Вам за искренность большой плюс!
Представители среднего класса всех стран - объединяйтесь!

Начиная с 1989 г. у меня было восемь машин, из них только первая была подержанной. Последний раз я поменял машину год назад, а старую (3-х летнюю пежо 307) я подарил детям

То есть Вы обновляете машину (после подержанной-89) типа Peugeot.fi - HenkilГ¶autot - 307 примерно с 1990 - 17лет:7=2,4, покупая новую каждые 2,5-3 года? Хорошо!

105 кв. м в новом доме в центре областного центра на двоих с женой. У детей квартира такая же, но уже на 4-х человек, так как они родили мне двоих внуков.

Сколько Вы заплатили за эту новую квартиру в Вашем городе типа (Ярославль, Харьков, Ялта???)?
Вы не содержите Ваших детей - т.е. у Вас нет иждевенцев. Вы тратите на себя и жену и делаете подарки детям. Понятно.

Техника у меня европейская, аристон, только кондиционеры японские, кажется.

Сорри, не поняла, какой у Вас, например, телевизор и комп (кухня - детали?)?

Из семьи в 7 чел. работают трое.

Главный вопрос - сколько рублей на члена семьи?? - Вы так и не ответили.

ЗЫ Готова ответить на любые аналогичные вопросы - уже отвечала

[Нина]

Готова ответить на любые аналогичные вопросы - уже отвечала

Ну я же говорила что все эти темы затеваются для возможности помахать кадилаком .

Нина не будет Вас донимать, как меня, и Вы нам расскажете о том, что российский средний класс может себе позволить.

Милочка,вы всерьез думаете что я вас "донимаю" потому что мне не жить без вашего мнения о среднем классе в РОссии ?
Бедная,бедная женщина...

скольких иждивенцев (надеюсь, правильное слово, а то Нина опять привяжется, как с этим "дном")

Нет ,голубушка дорогая,если вы так понимаете "дно" = иждевенец,то гнать вас надо из переводчиков русского языка в зашей,ты его,этот самый русский язык не знаете.

Ну да ладно,если у вас нет денег на толковые словари,я вам помогу :

ИЖДИВЕНЕЦ, нца, м. Человек, к-рый состоит на чьёмн. иждивении.
ИЖДИВЕНИЕ, -я, ср. Обеспечение неработающего (как правило, неработоспособного: больного, престарелого, несовершеннолетнего) средствами, необходимыми для существования.
дно , перен. Среда деклассированных, опустившихся людей. Д. общества.
И не благодарите ,милочка,получила истинное удовольствие ,люблю словари,помочь вам разобрася мне было не в тягость.

Кстати,а вы знаете что и в ФИнляндии есть и "дно",и "иждивенцы" ?
Например,когда вы только-только перехали в страну,то и вы были иждивенкой.Но только глупый может сказать что вы были "дном".
Правда так близко я с вами не знакома,что бы с уверенностью утверждать.

Мне вот тут пришла одна мысль : например если дама - проститутка,а мужчина - бандит.Это дно или нет ? Ведь они сами зарабатывают себе на жизнь,а не сидят на социале ?

[Suvi]

близко я с вами не знакома,что бы с уверенностью утверждать.

Молодец, Нина, с Вами не всё ещё потеряно - уже луч света в.....!

ЗЫ Вы со мной не то что близко - вообще никак не знакомы...

[Нина]

Ну что вы,что вы ,милочка,вы уже умудрились столько здесь понарасказать.
Опять же от избытка сердца тычут пальчики по клавишам,трудно не понять чем полно ваше сердце,голубушка Суви.

ЗЫ340 вот вы опять про себя наваяли - значит смотрите эротические фильмы и читаете эротические книги.
Нет,Суви,не могу сдержаться - вы и вправду христианка ?????

[Suvi]

вы уже умудрились столько здесь понарасказать.

Нина, зато Вы так искренне - как я - ещё ничего о себе не рассказали о том, с какого года Вы Финляндии и сколько лет Вы проработали в Суоми. Расскажите, а то, возможно, Вы злобствуете из-за того, что мы - работающие финляндцы/средний класс - Вас содержим?)))

ЗЫ А может быть Вы, как и КРЫЗ, прикрывавшийся польским флагом (зачем эта ложь?), вообще пишете не из Финляндии?

[Урфин]

Сколько Вы заплатили за эту новую квартиру в Вашем городе типа (Ярославль, Харьков, Ялта???)?

Не помню.

Сейчас метр стоит примерно 1100-1300 $

То есть Вы обновляете машину (после подержанной-89) типа Peugeot.fi - HenkilГ¶autot - 307

Каждая последующая была лучше предыдущей.

Сорри, не поняла, какой у Вас, например, телевизор и комп (кухня - детали?)?

ТВ - какой-то большой Сони, а комп - атлон 64. Вообще-то я в компах дуб, но программист сказал, что начинка хорошая.
В принципе для меня комп - это домашняя студия звукозаписи с профессиональной комплектацией. Комп там занимает лишь одно из мест, и со своей задачей справляется.

Главный вопрос - сколько рублей на члена семьи?? - Вы так и не ответили.

Сорри, но я не люблю отвечать на этот вопрос.
Скажу в общем: достаточно, чтобы особо не считать, хотя и не столько, чтобы не беспокоиться о завтрашнем дне.

Судя по тому, как идёт у нас индивидуальное строительство, на каких машинах ездят наши люди, какие частные капиталы приходят в нашу берлогу из Москвы и из других городов - успешных людей становится с каждым днём всё больше.

[josh]

я только не понял каким боком христианство тут? раздел для христианских статей, нет??

Дык истинные христиане Иисуса Христа оценивают

[Нина]

Нина, зато Вы так искренне - как я - ещё ничего о себе не рассказали о том, с какого года Вы Финляндии и сколько лет Вы проработали в Суоми.

Милочка,а с какой стати вы требуете чтобы рассказывала о себе ? Это не я горю жаждой поведать всему миру сколько у меня денег в кошельке и стремление оповестить мир о финнском гражданстве.По-моему,это вы любительница размахивать флагом " эгей,все смотрите как здорово я живу!"
Ну какая же вы любопытная ,вы так и норовите покопатся в чужих делах.Звиняйте,но вы останетесь неудовлетворенной,не думаю что стоит рассказывать наши внутрение дела.

Расскажите, а то, возможно, Вы злобствуете из-за того, что мы - работающие финляндцы/средний класс - Вас содержим?)))

Ай,ай ,душка Суви,вы по-прежнему демонстрируете слабое владение бывшим родным языком .Или почти родным.
Во-первых, вы неправильно употребляете "злобствовать".Я развлекаюсь общаясь .Если вы так нервно и трепетно реагируете на мои безвредные слова,так эт ваша проблемма и ваше право.

Ну и на закуску : милочка,вы не слышали и не знаете,что налоги платят все, а не только гм,вы - вроде как средний класс ?
Например у моего мужа больше 20%,у меня поменьше,у сына тоже.
А по статистике больще 70% русскогоязычного населения работает и "покрывает" расходы на "своих" безработных.

ЗЫ А может быть Вы, как и КРЫЗ, прикрывавшийся польским флагом (зачем эта ложь?), вообще пишете не из Финляндии?

Ага,я вообще пишу из российской глубики,чуть левее Зимбабве.Соседка КРЫЗа ,как пойдете слева направо ,так чуток вперед .
Ой,ну и шутница вы. Таааакая остроумная.