Вопрос о ЗАГСах и Венчании

[avgustin]

В теме про семейные отношения нашел такую строчку
"нет государственной регистрации брака - значит блуд".

К сожалению человек тот поторопился по незнанию истории видимо.

ЗАГСы были изобретены после Великой Французской Революции. После 1917 года их переняли в Россию.

До названных событий ЗАГСов вообще не было.


Поэтому первый вопрос.
А что, христиане жившие до изобретения ЗАГСов и обходившиеся одним венчанием - все подряд в блуде жили?


Второй вопрос.
В наши дни, осложненые существованием государственного ЗАГСа есть одна проблема. Священник не будет венчать без свидетельства о регистрации брака.

Некоторые христиане обходят эту проблему так (знаю такие семьи)

1. регистрируются в ЗАГСе
2. венчаются
3. разводятся в ЗАГСе
4. теряют паспорта и получают новые уже без штампов
5. и только получив новый паспорт без штампов, начинают жить вместе по свидетельству о венчании (в тех церквах где такое свидетельство выдают).

Грешат ли они?

[bratmarat]

В теме про семейные отношения нашел такую строчку
"нет государственной регистрации брака - значит блуд".

К сожалению человек тот поторопился по незнанию истории видимо.

ЗАГСы были изобретены после Великой Французской Революции. После 1917 года их переняли в Россию.

До названных событий ЗАГСов вообще не было.


Поэтому первый вопрос.
А что, христиане жившие до изобретения ЗАГСов и обходившиеся одним венчанием - все подряд в блуде жили?


Второй вопрос.
В наши дни, осложненые существованием государственного ЗАГСа есть одна проблема. Священник не будет венчать без свидетельства о регистрации брака.

Некоторые христиане обходят эту проблему так (знаю такие семьи)

1. регистрируются в ЗАГСе
2. венчаются
3. разводятся в ЗАГСе
4. теряют паспорта и получают новые уже без штампов
5. и только получив новый паспорт без штампов, начинают жить вместе по свидетельству о венчании (в тех церквах где такое свидетельство выдают).

Грешат ли они?

Простите, но я не понял-зачем они "теряют" паспорта и разводятся, а потом начинают жить вместе?! Поставили штамп, священник благословил, и вперед в счастливую жизнь. Для чего все это?

А вообще, это объясняется просто:"Отдавайте Кесарю кесарево."

[avgustin]

затем и теряются, что люди не признают право Кесаря совать свой нос в это дело.

[ahmed ermonov]

затем и теряются, что люди не признают право Кесаря совать свой нос в это дело.

Это какой-то лицемерие. Никакое государство не заставляет людей заключать браки. Штамп в паспорте- свидетельство законное, что эти люди заключали брак. Свидетельство о венчание уже давно не документ для многих, потому что сейчас церквей много. Один признает РПЦ, другой баптист, третий кальвинист... пятый методист... двенадцатый адвентист (такой-то)... тысячи восемьсот шестой- мормон, кому многоженство не запрещено...
Мир!

[Effir]

В теме про семейные отношения нашел такую строчку
"нет государственной регистрации брака - значит блуд".

А вообще, это объясняется просто:"Отдавайте Кесарю кесарево."

Я думаю,что это навязывается потому,что государство, на самом деле, объединено с церковью,вопреки тому,что декларируется:"отделено".Или,хуже того,церковь находиться под государством.Церковь в этом вопросе необоснованно ссылается на Луки 20:25:"Итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу",заставляя,в первую очередь,поставить штамп в паспорте.Но Бог не нуждается в кесаревом,а бог церкви,которая венчает и требует предварительную регистрацию в ЗАГСе,нуждается.Согласно Библии,власть дается от Бога.Это кесарь зависит от Божьего,а не Бог от кесарева.А мы имеем "с ног на голову":зависимого от кесаря бога.

[bratmarat]

затем и теряются, что люди не признают право Кесаря совать свой нос в это дело.

Странно. А совать свой нос в их карманы-это его дело?

[Владимир25]

В теме про семейные отношения нашел такую строчку
"нет государственной регистрации брака - значит блуд".

К сожалению человек тот поторопился по незнанию истории видимо.

ЗАГСы были изобретены после Великой Французской Революции. После 1917 года их переняли в Россию.

До названных событий ЗАГСов вообще не было.


Поэтому первый вопрос.
А что, христиане жившие до изобретения ЗАГСов и обходившиеся одним венчанием - все подряд в блуде жили?


Второй вопрос.
В наши дни, осложненые существованием государственного ЗАГСа есть одна проблема. Священник не будет венчать без свидетельства о регистрации брака.

Некоторые христиане обходят эту проблему так (знаю такие семьи)

1. регистрируются в ЗАГСе
2. венчаются
3. разводятся в ЗАГСе
4. теряют паспорта и получают новые уже без штампов
5. и только получив новый паспорт без штампов, начинают жить вместе по свидетельству о венчании (в тех церквах где такое свидетельство выдают).

Грешат ли они?

До революции было венчание,а новая власть так сказать заменила венчание на регистрацию.
но сама по себе регистрация разве вредит?или некоторым хочется если что разведусь,так по паспорту чист?
если уж женится или замуж то пусть все знают

[avgustin]

Почему священник без госдокумента не венчает? Потому что неприятности будут. Ведь нельзя самим выбрать последовательность посещения структур. Вот люди и нашли противоядие против носа кесаря

[avgustin]

И Ветхий и Новый Завет признают право монархической власти на сбор налогов

[avgustin]

Навязывается государством а не церковью, поговорите об этом со священниками

[avgustin]

конечно мотивы у людей разные. Но мотив некоторых - кесарю незачем совать свой нос в это дело. Просто государство хочет содрать с каждого госпошлину и властолюбие потешить, вот и весь государственный мотив

[bratmarat]

Я-осел. Я вас не понял: чем вам мешает такая последовательность? И волки сыты и овцы целы.

[igor_ua]

Поэтому первый вопрос.
А что, христиане жившие до изобретения ЗАГСов и обходившиеся одним венчанием - все подряд в блуде жили?

Нет, просто церковь еще выполняла еще и функцию ЗАГСа - регистрировала браки. И не только , а смерти, и рождения также.

[Michalik]

Нет, просто церковь еще выполняла еще и функцию ЗАГСа - регистрировала браки. И не смерти, и рождения.

Более того, проводились брачные обыски жениха и невесты, насколько близкие они родственники. Теперь этого нет, и для венчания требуется регистрация из ЗАГСа, что случаем, не повенчать ближайших родственников. Раз,ЗАГС расписал, что всё в порядке.

[Алексан]

Я в сентябре 2011 задал этот вопрос на сайте Екатеринбургской епархии и вот , что ответили мне.

Здравствуйте, Александр. Вы задавали на нашем сайте такой вопрос:

Мира и благодати вам от Господа нашего! Батюшка, прочел я вопрос Владимира из Екатеринбурга о порядке венчания, и честно признаюсь был удивлен, что сперва нужно зарегистрироваться в ЗАГСе и после этого венчаться в церкви. Дело в том, что и у нас в Армянской Апостольской Церкви тот же порядок. Простите меня грешного, но мне видится это компромиссом с государством. Апостол Павел во 2-ом послании к Коринфянам пишет:" Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель". Разве не об этом говорит Апостол Павел, чтобы Церковь не шла на компромисс с государством, если законы государства идут в разрез с Божией волей. Разве государство для Церкви, выше чем Бог? Почему не обвенчать молодоженов в Церкви , и после этого, если они желают установить свои отношения по государственным законам, пусть регистрируются в ЗАГСе. Я еще раз прошу прощения, но мне необxодимо знать ваше мнение по этому поводу. Благодарю Господа нашего за вас и ваш непомерный труд.

Наш ответ:
Дело в том, что наших прихожан храма мы венчаем без ЗАГСа их дело потом зарегистрироваться, когда хотят. И таких ! случаев у нас много. Но мы в них уверены! Мы их знаем. А прийдет незнакомая пара - мы не можем рисковать. Может кто-то из них уже стоит в браке. Риска меньше. Поэтому для людей нецерковных венчание только после ЗАГСа.

С уважением, Екатеринбургская епархия.