Божья воля (?)

[странствующая]

Да, и отличать Божью волю от суеверий и просто совпадений нужно руководствуясь здравым смыслом

[Итальянец]

а вот после свадьбы почему то начинаються проблемы... То ли Бог не ту подсунул, то ли Дух Святой не подсказал как в ситуациях поступать, то ли вы просто ошибались во многом...

Одесса, если у вас все так плохо было, то зачем и других сбивать с толку?
Господь говорит нам, причем ЯСНО. Чтобы Его услышать надо молиться, иногда в течении долгого времени, а бывает, что Бог через Библию говорит. Помолился Ему, начал читать Библию и вдруг понял как правильно поступить надо. Но вы, Одесса, в это не верите... я уверен на сто процентов...

[Андрей]

На самом деле для того, чтобы не сомневаться, надо общаться с Богом лицом к лицу, как Моисей. Тогда никаких сомнений не будет. А пока этого нет, мы так и будем здесь флуд разводить на тему о воле Божией.

[Odessa]

Deja-vu

Одесса, если у вас все так плохо было, то зачем и других сбивать с толку?

Good guess, try again

Господь говорит нам, причем ЯСНО.

Вы на все топики так умно отвечаете? Или только на те которые не знаете что сказать? Ну тогда говорите....пускай говорят те кто хотя бы могут нормально объяснять...

(version 2.0)

[paveletsky]

Odessa, привет

Объясните мне, брат, почему человек не может слышать и вживую общаться с Отцом? Вы же читали Писания о том, что Дух Святой живет в нас, и действует, и говорит. Если же кто-то Его не слышит, это еще не значит, что Он не может говорить. Как если кто-то и вовсе Его не имеет, то это не значит, что Его нет. Вы можете найти сколько угодно стихов Писания, подтверждающих то, что человек может и должен слышать голос Божий и следовать за Ним. Да и вы сами прекрасно понимаете, что это так. Зачем же закрывать глаза на ясные слова Писания?
Позвольте задать наводящий вопрос: живет ли в вас Дух Святой?

[Odessa]

Объясните мне, брат, почему человек не может слышать и вживую общаться с Отцом?

Почему ж не может? Может. Только вопрос в том с чего взяли что Бог должен каждому говорить? Посмотрите к примеру в Библии, сколько людей удостоились говорить или слышать голос Божьий...только самые выдаюущиеся герои. А я тут кто? Пылинка в океане...

Далее, почему я придерживаюсь того что никто голос Его не слышит как люди любят рассказывать? Потому что не наблюдаеться это со стороны. Если вам интересно почему это не наблюдаеться, то я могу расписать...а пока не буду тратить время если никому это не надо.

Вы же читали Писания о том, что Дух Святой живет в нас, и действует, и говорит.

Если несколько каких то таких мест всё таки найдуться, то я их вовсе не понимаю в прямом смысле, или просто понимаю иначе.

Да и вы сами прекрасно понимаете, что это так. Зачем же закрывать глаза на ясные слова Писания?

Нет этих ясных стихов. Нет и ясных жизненных доказательств, есть только слова и субъективная уверенность, которой просто не достаёт немного критики...

Конечно же, если вы мне покажите где апостол Павел учил людей о том как услышать голос Божьий, то я буду вам очень благодарен Ведь неужели только сегодня этим вопросом интересуються?

Просто что получаеться, вы увидели в Библии слово "голос"...где то рядом есть и слово "Бог" или "Дух Святой"... Вы разумееться уже достаточно наслышались от людей что они слышат голос Божьий, и вам это ещё пытаються внушить. Вы идёте, и смотрите, и как говориться видите "фигу"...то есть, не то что автор книги туда пытался вложить. Далее, вы совсем уже не в состоянии признать что в Библии и вовсе нет учения о голосе Божьем. Некоторые люди даже думают что в Библии есть учение о Троице... Аналогичная история и с голосом...

[Odessa]

Извиняюсь, забыл на это ответить:

Позвольте задать наводящий вопрос: живет ли в вас Дух Святой?

По жизни я Его не вижу. По Библии, то можно просто верить.

Вы можете ответить по другому?

[paveletsky]

Привет, Одесса

По-моему, если Дух Божий живет в человеке, он не может этого не заметить. Это реально и вполне ощущаемо. Без Него вера переходит из области сердца в разряд идеи, иногда навязчивой идеи. Но такая "вера" мертва и не может дать жизни, а значит и спасти. Господь, живущий в нас, - главное отличие христианства от других религий.
Мне интересно узнать мнение других христиан: кто реально ощущает Духа Божьего в себе? Или же мы просто в это верим, потому что "так написано". Мне уже страшновато спрашивать, по правде говоря, т.к. я, признаться, не ожидал такого ответа от Одессы.
То же самое сказали мне приходившие на днях свидетели Иеговы. Когда я спросил их, знают ли они Иегову лично, они ответили, что нет. И тогда я поинтересовался, как можно свидетельствовать о Том, Кого не знаешь? Они растерялись. Потом они еще сказали, что не имеют Духа Святого и что Он есть просто некая сила свыше. Теперь же меня настораживает тот факт, что и верующий во Христа может также не иметь Его. Кто-нибудь из братьев может объяснить мне, как все это понимать?

[paveletsky]

Одесса, еще вопрос, если позволите. Я просто пытаюсь для себя разобраться.
Итак, если вы верите во Христа (а это видно невооруженным глазом), значит Иисус Христос живет в вас. Но вы, насколько я понял, Его не замечаете. Быть может, просто нужно начать обращать на Него внимание и прислушиваться к Нему...
А вопрос вот какой: что изменилось в вашей душе с тех пор, как вы пришли к Богу?
Заранее благодарю

[Odessa]

paveletsky

По-моему, если Дух Божий живет в человеке, он не может этого не заметить.

Возможно, но тогда Он ни в ком не живёт. А если вы возразите тем что люди заявляют что они чувствуют Дух Божьий внутри себя, то я могу вам сказать что они просто малообразованные и не могут понять что с ними происходят нормальные эмоциональные процессы.

Без Него вера переходит из области сердца в разряд идеи, иногда навязчивой идеи.

Я не знаю, вера, то есть христианство это ещё и идея, идеалогия...так что не вижу тут проблемы.

Господь, живущий в нас, - главное отличие христианства от других религий.

Как вы это понимаете? Буквально или образно? Я..образно.

Но вы, насколько я понял, Его не замечаете. Быть может, просто нужно начать обращать на Него внимание и прислушиваться к Нему...

Если вы только мне объясните куда нужно прийти чтобы Его услышать, от куда Он говорит и чем мне Его слушать...то тогда можно будет о чём то и говорить, а пока тёмный, туманный, дремучий лес...и поверьте - не у меня одного.

А вопрос вот какой: что изменилось в вашей душе с тех пор, как вы пришли к Богу?

Сверхъестественно ничего не изменилось. Все изменении были достигнуты естественным путём.

[paveletsky]

Одесса,

Признаться, вы меня озадачили. Ума не приложу, как можно верить в Христа без Духа Святого. Но есть ли в вас, брат, любовь к Богу, которая, как написано, "излилась в наши сердца Духом Святым"? Или у вас христианство - не более, чем система моральных ценностей и идеалогия? Вообщем, вы меня окончательно запутали.

[Odessa]

Признаться, вы меня озадачили. Ума не приложу, как можно верить в Христа без Духа Святого.

Не знаете как верить в Христа без того чтобы наговаривать на Духа Святого?

Но есть ли в вас, брат, любовь к Богу, которая, как написано, "излилась в наши сердца Духом Святым"?

Если вы имеете ввиду эти чувства, то я не эмоциональный человек, много с меня этих чувств не выжмешь...

Или у вас христианство - не более, чем система моральных ценностей и идеалогия?

Для меня это жизнь со всеми её последствиями...

Вообщем, вы меня окончательно запутали.

И вы меня

[paveletsky]

Ничего, Бог распутает.

[Львёнок]

Только на его вопрос как я это узнала, я ответила вот будет тебе воля Божья, ты тоже узнаешь. Глупый ответ, потому что не знала, что сказать.

Твой отказ был совершенно правильным, человек добивающийся веских причин отказа уже провоцирует мысль о его неспособности сочувствовать решению "любимого" им человека.

Но это я так, в общем здесь затронута тема, которая очень уж обмотана "богобоязием" и желанием "угодить там где нас не приглашали".

Чтобы быть коротким, я приболел маленько, лень писать пока ктото не заведёт.. Бог дал тебе свободную волю, сердце, мысли, и хочет чтобы ты сама строила свою жизнь как видишь ТЕБЕ лучше. Не стоит путать Божию "волю" туда, где Он ограничил Себя в своём вмешательстве. Он умный мужик, делает всё как хочет, и нас хочет сделать такими же.

Так что всё что изберёшь Он в этом будет содействовать ко благу, в этом Его воля и заключается.

ПС: за "голос" Божий можно поболтать, но болтать нужно без амбиций, чтобы именно приобрести понимание происходящего. Бог говорит разными языками, но если говорит, это нельзя ни с чем спутать и подвергнуть сомнению.