Суррогатная мать.

[Tata]

Допустимо ли христианкам быть суррогатными матерями или донорами яйцеклеток?

[Андрей]

Суррогатная мать - это, насколько я знаю, женшина, которой вводят сперму другого мужчины, от которой она беременеет. Разве не видно, что это блуд?
Донорство яйцеклеток - что это? Расскажите.

[Odessa]

Можно, только сначала ей надо будет выйти замуж за спермоснабжителя.

[Tata]

Нет, Андрей, суррогатная мать, это женщина, в которую вводят эмбрион, в том случае, если другая женщина производит яйцеклетки, но ее организм не приспособлен к вынашиванию ребенка. Женщина, в которую вводят сперму, независимо от того, как это делается, называется просто матерью или биологической матерью.

Донорство яйцеклеток делается в том случае, если женщина не производит своих яйцеклеток, но физически может выносить ребенка. Яйцеклетка берется у донора - другой женщины, оплодотворяется спермой партнера бесплодной женщины, и когда получается эмбрион, его вводят в бесплодную женщину.

[Андрей]

Тогда не знаю - не размышлял над этой темой.

[Feofil]

Ответ участнику Tata

Цитата от участника Tata:

Донорство яйцеклеток делается в том случае, если женщина не производит своих яйцеклеток, но физически может выносить ребенка. Яйцеклетка берется у донора - другой женщины, оплодотворяется спермой партнера бесплодной женщины, и когда получается эмбрион, его вводят в бесплодную женщину.

Не проще ли тогда просто усыновить ребенка?

Ведь все равно рожденный ею ребенок генетически будет не ее, поскольку произошло совокуление семени мужа ее с яйцеклеткой чужой женщины (кстати, не получается, что это уже блуд?).

"и смешалось семя святое с народами иноплеменными" (Ездр.9:2)

Мне кажется, что человек в своем безбожии возжелал стать "создателем" и намеренно вторгается в такую часть жизни как зачатие жизни, и придумал всякие сатанинские штучки как аборты, противозачаточные средства, клонирование, кастрирование, банки спермы и яйцеклеток и т.д.

Все это дети дарвинизма, поставившего между человеком и животным знак равенства. И теперь зоотехнологии пытаются перенести на людей, а животных дать такие же права как и людям.

Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда Я СОЗИДАЕМ БЫЛ В ТАЙНЕ, образуем был во глубине утробы. (Пс.138:15)

Господи! не надмевалось сердце мое и не возносились очи мои, и я не входил в великое и для меня недосягаемое. (Пс.130:1-3)

[KPbI3]

Ответ участнику Feofil

Цитата от участника Feofil:

Мне кажется, что человек в своем безбожии возжелал стать "создателем" и намеренно вторгается в такую часть жизни как зачатие жизни, и придумал всякие сатанинские штучки как аборты, противозачаточные средства, клонирование, кастрирование, банки спермы и яйцеклеток и т.д. Все это дети дарвинизма, поставившего между человеком и животным знак равенства. И теперь зоотехнологии пытаются перенести на людей, а животных дать такие же права как и людям.

Уважаемый Феофил, Вы в запальчивости явно приплели Дарвина туда где его не лежало, особенно в вопросе кастрирования и противозачаточных средств. Эти вещи были изобретены задолго до его рождения.

ЗЫ Думаю, что и абортам не одна сотня лет, может кто подскажет?

[Feofil]

Ответ участнику KPbI3

Цитата от участника KPbI3:

Уважаемый Феофил, Вы в запальчивости явно приплели Дарвина туда где его не лежало, особенно в вопросе кастрирования и противозачаточных средств. Эти вещи были изобретены задолго до его рождения. ЗЫ Думаю, что и абортам не одна сотня лет, может кто подскажет?

А я и не говорил, что это изобрели после него. Но раньше к этому относились очень отрицательно. Аборт был одним из тяжких моральных преступлений, как всякое убийство. Я говорю, что дарвинизм научил людей смотреть на все эти мерзости нормально.

Приравняв людей к животным дарвинизм разрушил все нравственные нормы. Люди теперь считают нормальным не только то что среди животных (беспорядочные половые связи), но и то, чего среди зверей нет (гомосексуализм, лесбиянство).

[Limsy]

Feofil

...вы не поняли что сказала Tata...никакого смешения семени.....
...яйцеклетка женщины, оплодотворенная собственным мужем...все, как и положено...третье лицо не задействовано...
...но женщина не может выносить СВОЕГО ребенка сама - инфантилизм матки, или, вообще, анатомический дефект - матки нет...или вынашивание беременности невозможно, потому что у нее в организме другая соматическая патология...
...вот и берут этот эмбрион и вводят другой женщине...это так же как отбирают у курицы яйцо и помещают в инкубатор просто для развития...от этого яйцо сыном (дочерью) инкубатора не становится...

...я могу ответить настолько этично это явление...но вот с духовной точки зрения насколько это приемлемо - ясного ответа у меня нет...

[Feofil]

Ответ участнику Limsy

Цитата от участника Limsy:

Feofil ...это так же как отбирают у курицы яйцо и помещают в инкубатор просто для развития...от этого яйцо сыном (дочерью) инкубатора не становится...

В этом и кроется заблуждение, что уже человек=курица. Что можно для курицы, неприемлемо для человека.

Господь он затворяет и отворяет утробу. В этом случае, нужно молиться Господу и он усмотрит, чтобы у той женщины были дети, или же у него другой план для нее.

[Limsy]

Feofil

...вы опять ничего не поняли...я лишь пояснила что значит суррогатная мать...

...у женщины утроба не закрыта - она способна зачать ребенка...и у мужа все открыто - он способен оплодотворить...женщина лишь неспособна выносить...

...ваше мнение о суррогатной матери - однозначно грех без обоснования...
...ответ понятен...

[Feofil]

Ответ участнику Limsy

Цитата от участника Limsy:

Feofil ...у женщины утроба не закрыта - она способна зачать ребенка...и у мужа все открыто - он способен оплодотворить...женщина лишь неспособна выносить...

Ну если у нее все нормально, то почему вы думаете , что она н способна выносить? Может быть она выносит и все будет хорошо. Чего загадывать заранее и искать какую-то сурогатную "наседку".

Как такие проблемы решались раньше? Когде не придумали таких "наседок"?

[KPbI3]

Уважаемый Феофил!

Аборт был одним из тяжких моральных преступлений, как всякое убийство.

Это отношение Христианства к абортам, к сожалению не знаю к этому относятся другие религии, предположим так же, но пойдем дальше.

Я говорю, что дарвинизм научил людей смотреть на все эти мерзости нормально.

Вообще то Дарвинизм учил не смотреть на аборты нормально, это не в его компетенции, с таким же успехом в покровительстве абортов можно обвинить медицину (как между прочим и в противлении воле Божьей).

Приравняв людей к животным дарвинизм разрушил все нравственные нормы. Люди

Нравственные нормы не могут не изменяться, они зависят от общества, Вы вот например я так понимаю не обрезаны, хотя в свое время для верующих (в вашего) Бога это была норма.

Люди теперь считают нормальным не только то что среди животных (беспорядочные половые связи), но и то, чего среди зверей нет (гомосексуализм, лесбиянство).

Ну насчет лесбиянства у животных я не в курсе, а гомосексуализм присутствует, так что не люди это точно изобрели. Я пониамю Ваше желание отмежеваться от животного мира, но он на поверку к нам (точнее мы кнему) значительно ближе.

[Limsy]

Feofil

Ну если у нее все нормально, то почему вы думаете , что она н способна выносить?

...я уже теряюсь...я 2 раза сказала - где вынашивать-то, ежели матки нет?????????...родилась она такой, или удалили по причине опухоли или еще чего...
...я вот про таких женщин спросила...они здоровы соматически...просто анатомический деффект...

...СУРРОГАТНЫЕ МАТЕРИ БЫЛИ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА...раньше делали просто - женщина давала свою служанку мужу, она зачинала, а потом принимали ее ребенка на свои колени и этот ребенок считался ее..ПРИ ЭТОМ ЕЕ СОБСТВЕННОГО СЕМЕНИ в этом ребенке НЕ БЫЛО !...и ничего - Бог не осуждал...
...а у наших женщин и служанок-то нет, и муж не всякий на ребенка от кого-то еще согласится ...что ж им бедным делать???????

...я считаю суррогатное материнство неэтичным, но по чисто человеческим воззрениям...а как с духовной точки зрения? почему?...

[Tata]

Я не знаю насчет духовной точки зрения, потому и задала этот вопрос.

Лимси, пример, который вы привели не является примером суррогатного материнства. Как раз вот этот пример крайне неэтичен.

Насчет донорства мне немного стало понятно, а вот насчет суррогатных матерей не совсем.

Крыз сейчас не ведется речь о абортах или Дарвинизме, эта тема совсем о другом.