иногда страшно за своего ребенка

[АлексДи]

когда родители навязывают ребенку свое мировоззрение, взгляды на жизнь в целом и на его "светлое будущее" в частности - кроме как протест это ничего вызвать не может....

Вы бы пояснили, что имеете ввиду.
Что вызывает протест?
Приучение к элементарной гигиене? Или побуждение делать своевременно уроки?
Вы здравое воспитание называете навязыванием?
Или предлагаете все пустить на самотек?

...ребенок - это в первую очередь личность, а не чистая страница, на которой родители могут писать то, что хотят..

Личность-то личность, но которая многого не знает, друже.

..поэтому и бывают в семьях пасторов дети-неформалы...

Это скорее из-за "переходного периода".

..там его принимают таким, какой он есть, там у него всегда найдутся "товарищи по несчастью", которые его поймут и поддержат.

Поддержат в чем?
"Бухалове", "ширялове" или "дуновении"?

..я не говорю, что неформальные тусовки - это сплошное зло, наоборот, там можно встретить очень интересных личностей..

Наркодилеров, например.

..да и просто хорошо отдохнуть в ненавязчивой компании...

..просыпаясь утром в медвытрезвителе.

..а регулярные розги для подростка - авторитет очень сомнительный, надолго положительного эффекта не дадут...

Хех..
Поздно подростку розги давать. Надо было раньше это делать. Лет до 10.

[umka]

Кто жалеет розги для сына своего... А если серьёзно,то воспитание и не только христианское основано на личном примере.Если ребёнок видит Божью работу в жизни его родителей,то мыслей о неформальных тусовках возникать не будет!

Это ещё вопрос.

Книга Иезекииль > Глава 18

[Xirss]

Вы бы пояснили, что имеете ввиду.
Что вызывает протест?
Приучение к элементарной гигиене? Или побуждение делать своевременно уроки?
Вы здравое воспитание называете навязыванием?
Или предлагаете все пустить на самотек?

пример: ребенок хочет посмотреть телевизор, но отец ему это запрещает - аргументы типа "там ничего хорошего не показывают, один разврат". ребенок слушает свою любимую музыку - родители же ему начинают доказывать, что это слушать нельзя, а нужно слушать исключительно религиозную музыку, ну и т.д.
да и с "побуждением своевременно делать уроки" - тоже по-разному можно поступить. одно дело - поощрять/укорять ребенка за заработанные оценки и ненавязчиво напоминать о уроках, другое - стоять над ним с ремнем...

Личность-то личность, но которая многого не знает, друже.

но это еще не повод навязывать что-либо. посоветовать-да, выразить свое недовольство - да. но не грубое навязывание.

Это скорее из-за "переходного периода".

19 лет - переходной период?

Поддержат в чем?
"Бухалове", "ширялове" или "дуновении"?

Наркодилеров, например.

..просыпаясь утром в медвытрезвителе.

типичное мнение обывателя... все непривычное, а особенно - непонятное сразу же приобретает зловещий оттенок... не там зло ищем, товарищ, намного опаснее - собрания бритоголовых "друзей" на лавочках, под шансоновские мотивы из раздолбаного радио... для "участника" таких посиделок в частности и для общества в целом. фальшивая романтика мест, не столь отдатенных, и "крутость" антисоциальных поступков... избивание толпой случайных прохожих, унижение слабых, "развод на деньги" и т.д.... многие этого не замечают, т.к. это уже стало привычным явлением... увы... гопники сейчас в моде...

Хех..
Поздно подростку розги давать. Надо было раньше это делать. Лет до 10.

розги имхо - последний довод, когда у родителей заканчиваются все их педагогические изыски. и частые порки свидетельствуют о неумении родителей найти с ребенком общий язык.

[iskrisa]

cогласна, нет ничего действеннее и достовернее для ребенка, чем жизнь родителей. слова бесполезны. ребенок видит все в настоящем свете, и обязательно отличит притворство от настоящих эмоций.

[Alexey72]

Тут уже кто-то говорил: только личный пример. Если родители всего боятся, то.... увы, хорошего из этого ничего не получится. Бывает так, что родители идеальные, а дети что-то заблудились. Молитесь за детей и доверьте их Богу, Он проведет их по тем дорогам, что будут им на пользу. Даже если вам не все нравится, верьте, Бог знает, что делает.

Главное, что бы это был Бог!

[АлексДи]

пример: ребенок хочет посмотреть телевизор, но отец ему это запрещает - аргументы типа "там ничего хорошего не показывают, один разврат"....

Отец прав, если действительно такое показывают.

..ребенок слушает свою любимую музыку - родители же ему начинают доказывать, что это слушать нельзя, а нужно слушать исключительно религиозную музыку, ну и т.д.
да и с "побуждением своевременно делать уроки" - тоже по-разному можно поступить. одно дело - поощрять/укорять ребенка за заработанные оценки и ненавязчиво напоминать о уроках, другое - стоять над ним с ремнем...

Вот видите, как многое может подразумеваться.
Поэтому универсальных методов нет.

..но это еще не повод навязывать что-либо. посоветовать-да, выразить свое недовольство - да. но не грубое навязывание...

Навязывать и грубо навязывать-это два разных уровня, так?

Кстати, у родителей имеется право воспитывать своих детей.
Даже не право, а обязанность.

Советовать нужно великовозрастным детям-лет 17, 18-ти, то есть совершеннолетним.
С самого начала своей жизни дети нуждаются в руководстве более старшими и глупо полагать, что они имеют врожденное знание что такое хорошо и что такое плохо.

19 лет - переходной период?

У кого-то и 40 лет-переходный период.

...типичное мнение обывателя... все непривычное, а особенно - непонятное сразу же приобретает зловещий оттенок... не там зло ищем, товарищ, намного опаснее - собрания бритоголовых "друзей" на лавочках, под шансоновские мотивы из раздолбаного радио... для "участника" таких посиделок в частности и для общества в целом. фальшивая романтика мест, не столь отдатенных, и "крутость" антисоциальных поступков... избивание толпой случайных прохожих, унижение слабых, "развод на деньги" и т.д.... многие этого не замечают, т.к. это уже стало привычным явлением... увы... гопники сейчас в моде...

Все эти неформальные компании на этом и стоятся: пиво, развлекуха, девки, наркота.
Шансон, да, слушают, да только кто? Кто пример детям подает?
Увы, не эти бритоголовые, а мы, взрослые. У нас в муниципальных автобусах водители включают, например.
Лично я такую "музыку" не люблю.
"Бритоголовизм", фальшивая романтика мест, не столь отдатенных, и "крутость" антисоциальных поступков, избивание толпой случайных прохожих, унижение слабых, "развод на деньги", откуда это все?
Не с попустительства ли нас, взрослых, при воспитании своих детей?
Не привили взрослые уважение к другим, к их правам, к их личностям.
Смотрите в корень.

[Xirss]

Отец прав, если действительно такое показывают.

среднестатистические западные фильмы/мультики/сериалы...

Навязывать и грубо навязывать-это два разных уровня, так?

Кстати, у родителей имеется право воспитывать своих детей.
Даже не право, а обязанность.

обязанность правильно воспитывать. воспитание не должно базироваться на т.зв. "ложных авторитетах". один из которых - авторитет подавления. советую почитать Макаренко или христиане все-таки предпочитают традиционные розги?

Советовать нужно великовозрастным детям-лет 17, 18-ти, то есть совершеннолетним.
С самого начала своей жизни дети нуждаются в руководстве более старшими и глупо полагать, что они имеют врожденное знание что такое хорошо и что такое плохо.

врожденных знаний нет. но одно дело - объяснить ребенку, что так поступать нехорошо, что и другие могут постутпить так же с ним, а другое - просто грубо запретить "потому что я так сказал"/"потому что так кто-то сказал"/...
да и "сознательный возраст", при котором с ребенком нужно общаться примерно на равных - это не 17-18, а намного раньше...

У кого-то и 40 лет-переходный период.

"с этого света на тот" (с)

Все эти неформальные компании на этом и стоятся: пиво, развлекуха, девки, наркота.

вы так говорите, будто там были... а ведь есть еще кроме этого общение однодумцев, романтика песен у костра под гитару, собственно творчество - именно в таких тусовках зарождаются "альтернативные" муз. группы... а негатива - ничуть не больше, чем в дворовых компаниях. на лавочках тоже и водку жрут (заметьте, пиво у "чиста риальных пацанов" не в особом почете), и план курят, и меряются "у кого длиннее" - кто больше девок трахнул (хотя 95% из "мачо", как говорится, кроме правой руки ни с кем не встречались) и т.д....
так что, изолировать ребенка полностью от общества?

Шансон, да, слушают, да только кто? Кто пример детям подает?
Увы, не эти бритоголовые, а мы, взрослые. У нас в муниципальных автобусах водители включают, например.
Лично я такую "музыку" не люблю.
"Бритоголовизм", фальшивая романтика мест, не столь отдатенных, и "крутость" антисоциальных поступков, избивание толпой случайных прохожих, унижение слабых, "развод на деньги", откуда это все?
Не с попустительства ли нас, взрослых, при воспитании своих детей?
Не привили взрослые уважение к другим, к их правам, к их личностям.
Смотрите в корень.

ошибаетесь, большинство взрослых вредит не своим примером, а своей апатией к этой проблеме - бритоголовые малолетки в кЭпках и с сЭмачками ни у кого не вызывают отрицательных эмоций, общественное мнение к ним более чем лояльно... + "подогрев" фильмами а-ля "бригада", "бумер" и прочими о "честных бандитах"...

[АлексДи]

...среднестатистические западные фильмы/мультики/сериалы...

Лично я считаю, что всему должно быть свое время.
И если у ребенка например не сделаны уроки, то ТВ ему не видать.
И нередко "среднестатистика" не является примером, достойным для подражания.

Цитата из Библии:

"Светильник тела есть глаз..."

...советую почитать Макаренко

Метод Макаренко неидеален.

...а другое - просто грубо запретить "потому что я так сказал"/"потому что так кто-то сказал"/...

Вы думаете, что христиане именно так и поступают?

..да и "сознательный возраст", при котором с ребенком нужно общаться примерно на равных - это не 17-18, а намного раньше...

Это индивидуально.

..так что, изолировать ребенка полностью от общества?

Нет, но способствовать выработке у него правильного понимания и позиции.

...ошибаетесь, большинство взрослых вредит не своим примером, а своей апатией к этой проблеме - бритоголовые малолетки в кЭпках и с сЭмачками ни у кого не вызывают отрицательных эмоций, общественное мнение к ним более чем лояльно... + "подогрев" фильмами а-ля "бригада", "бумер" и прочими о "честных бандитах"...

Ну так что ж..
Обруби антенный кабель-скажи "нет" бритоголовым!

Основы всего закладываются в семье.

[Xirss]

Лично я считаю, что всему должно быть свое время.
И если у ребенка например не сделаны уроки, то ТВ ему не видать.
И нередко "среднестатистика" не является примером, достойным для подражания.

Цитата из Библии:

"Светильник тела есть глаз..."

я где-то говорил насчет несделанных уроков? если родители запрещают тв из принципа?

Метод Макаренко неидеален.

вы можете предложить лучше? Макаренко вполне успешно работал с "трудными детьми" в ИТК, в то время как родители не могут совладать зачастую с вполне нормальными детьми...

Вы думаете, что христиане именно так и поступают?

возможно, не все. но те, кого я знаю - да.

Нет, но способствовать выработке у него правильного понимания и позиции.

силой "правильные" взгляды не навяжешь

Ну так что ж..
Обруби антенный кабель-скажи "нет" бритоголовым!

Основы всего закладываются в семье.

но есть еще и немаловажный фактор - влияние коллектива. как и влияние воспитателей/учителей. изолровать ребенка от этих факторов при всем желании не выйдет - ему прийдется жить в коллективе в любом случае. город - не необитаемый остров.

[АлексДи]

я где-то говорил насчет несделанных уроков? если родители запрещают тв из принципа?..

Я вам пример привел. То есть каждый случай индивидуален.

вы можете предложить лучше? Макаренко вполне успешно работал с "трудными детьми" в ИТК, в то время как родители не могут совладать зачастую с вполне нормальными детьми...

Рекомендую труды Добсона.

..но те, кого я знаю - да.

Но это еще не показатель. Они могут быть христианами только по названию.

..силой "правильные" взгляды не навяжешь..

Это еще смотря какой.

...но есть еще и немаловажный фактор - влияние коллектива. как и влияние воспитателей/учителей. изолровать ребенка от этих факторов при всем желании не выйдет - ему прийдется жить в коллективе в любом случае. город - не необитаемый остров.

Вот именно для иммунитета к разной гадости и надо у ребенка вырабатывать правильное понимание и правильную позицию.

[Xirss]

Но это еще не показатель. Они могут быть христианами только по названию.

пастор евангелистской церкви - христианин по названию?

да и очень много знакомых верующих не терпят мнение, которое не совпадает с ихним. начинают навязывать свое мнение, несмотря на нежелание оппонента его принять. и результат "убеждения" зачастую получается как в этом топике: http://www.evangelie.ru/forum/t32708.html

[АлексДи]

пастор евангелистской церкви - христианин по названию?

А вас это удивляет?

[Xirss]

А вас это удивляет?

а вас - нет? мало верующих после принятия веры сохраняют адекватное мировосприятие, и в то же время действительно усердно следуют канонам веры.