иногда страшно за своего ребенка

[iskrisa]

я все понимаю - христианство, вера. по-всякому бывает. не люблю высокопарных идей. но иногда страшно бывает за своего ребенка - где он растет. чему его учить, что его окружает. Учить христианству - так потом скажет что жизни не видел, я знаю таких людей. когда отрываются от родителей, их в 16-20 так начинает колбасить, что они реального не видели, а были за ширмой хорошего, доброго, их ломает, они не понимают в каком они мире. а оставить самим выбирать - так страшно, куда может потянуть. я всего 2 года с 14 лет интересовалась по инициативе сестры христианством (асд) и то до сих пор не могу привыкнуть к некоторым вещам в мире, вернее, осознать что это реально существует, научиться жить с этим по соседству. А быть в этом мире реальным христианином, перед всеми это утверждать, чтобы быть позорным примером в случае чего - это унижение, и прежде всего того бога о котором говоришь. двуличности мир не простит, забьет как мамонта.

[Итальянец]

Чтобы быть христианином и свидетельствовать об этом - нужно быть сильным человеком. А чтобы быть неверующим и жить всю жизнь для себя как эгоист - можно быть и слабаком...
Вот и подумайте, кем вы хотите, чтобы был ваш сын?

[~Chess~]

Христианство не является "оранжерейной" религией, оно как раз таки, в отличие от прочих, призывает не пассивно абстрагироваться от зла в мире, а иметь с ним дело по примеру своего Господа Иисуса Христа. Так что Ваши опасения во-многом напрасны.

[iridium-192]

iskrisa - (А быть в этом мире реальным христианином, перед всеми это утверждать, чтобы быть позорным примером в случае чего - это унижение, и прежде всего того бога о котором говоришь. двуличности мир не простит, забьет как мамонта.)



Помню, зайдешь в троллейбус, попросишь микрофон у водителя и начинаешь - "Друзья, ваши глаза похожи на огни утопающих кораблей..." Вот так то... До сих пор с ностальгией вспоминаю об этих давно ушедших днях... Будьте всегда собой, не нужно будет двуличествовать... Люди будут воспринимать вас естественно, таким, каким вы являетесь, а что касается ошибок, так их делают все.

P.S. Христу не было стыдно за нас умирать...

[АлексДи]

... Учить христианству - так потом скажет что жизни не видел, я знаю таких людей...

Это смотря еще как учить-вот какой вопрос.

..когда отрываются от родителей, их в 16-20 так начинает колбасить, что они реального не видели, а были за ширмой хорошего, доброго, их ломает, они не понимают в каком они мире....

Быть "за ширмой" никогда не получится.
И что вы имеете ввиду под словами "реального не видели"?
Пиво "хлестать" в подъезде? Анашу воскурять в кругу "друзей"?

Мир не терпит людей с твердыми принципами. Не важно, христианин вы или нет.
Жизнь-это борьба с некоторыми периодическими передышками по милости Божией.

...А быть в этом мире реальным христианином, перед всеми это утверждать, чтобы быть позорным примером в случае чего - это унижение, и прежде всего того бога о котором говоришь..

Что вы имеете ввиду? Что за "позорный пример в случае чего"?

[Cherepaxa]

я все понимаю - христианство, вера. по-всякому бывает. не люблю высокопарных идей. но иногда страшно бывает за своего ребенка - где он растет. чему его учить, что его окружает. Учить христианству - так потом скажет что жизни не видел, я знаю таких людей. когда отрываются от родителей, их в 16-20 так начинает колбасить, что они реального не видели, а были за ширмой хорошего, доброго, их ломает, они не понимают в каком они мире. а оставить самим выбирать - так страшно, куда может потянуть. я всего 2 года с 14 лет интересовалась по инициативе сестры христианством (асд) и то до сих пор не могу привыкнуть к некоторым вещам в мире, вернее, осознать что это реально существует, научиться жить с этим по соседству. А быть в этом мире реальным христианином, перед всеми это утверждать, чтобы быть позорным примером в случае чего - это унижение, и прежде всего того бога о котором говоришь. двуличности мир не простит, забьет как мамонта.

"Там,где ваши мечты, ваш труд, - там и ваша любовь, там вы каждый день встречаетесь с Христом..." Так в одной из проповидей сказал основатель Opus Dei Святой Хосемария Ескрива. Это Святой Католической Церкви который призывал освящать каждый миг земной жизни. Подумай над этими словами.

[iskrisa]

Чтобы быть христианином и свидетельствовать об этом - нужно быть сильным человеком. А чтобы быть неверующим и жить всю жизнь для себя как эгоист - можно быть и слабаком...
Вот и подумайте, кем вы хотите, чтобы был ваш сын?

я хочу чтобы он был счастлив, уверен в своем выборе а не навязанным родителями, потому что очень часто трудног отказаться или сомневаться в христианском воспитании. от идей которые выполняешь но иногда не понимаешь зачем, стараешься быть хорошим мальчиком. а потом в 20 чувствуешь что что-то упустил и не особо счастлив, начинаешь думать - а может те, под другую сторону более счастливы - они конечно чего-то не знают, но идут осознанным путем. через свои ошибки и через свой опыт. Просто видела примеры потомственных детей христиан. которых ОЧЕНЬ ломает, почему они здесь. у них нет своего опыта, пусть даже негативного. и они чувствуют что живут чужую жизнь по чужим правилам, пусть даже и верным. Они воспринимают веру больше как систему запретов. но не видят в боге ЛИЧНОГО бога или спасителя, он для них элемент воспитания. Может, взрослые потомственные христиане разубедят меня?

[iskrisa]

Чтобы быть христианином и свидетельствовать об этом - нужно быть сильным человеком. А чтобы быть неверующим и жить всю жизнь для себя как эгоист - можно быть и слабаком...
Вот и подумайте, кем вы хотите, чтобы был ваш сын?

чтобы быть христианином, и вообще другим нормальным человеком - не надо быть сильным. Просто если это стало частью ваших мыслей и вашей жизни. а не навеянным, это для вас жизненно важно - в чем сила? это должно быть естественно, а что через силу - это конформизм и притворство. По-моему так.

[Alexey72]

я хочу чтобы он был счастлив, уверен в своем выборе а не навязанным родителями, потому что очень часто трудног отказаться или сомневаться в христианском воспитании. от идей которые выполняешь но иногда не понимаешь зачем, стараешься быть хорошим мальчиком. а потом в 20 чувствуешь что что-то упустил и не особо счастлив, начинаешь думать - а может те, под другую сторону более счастливы - они конечно чего-то не знают, но идут осознанным путем. через свои ошибки и через свой опыт. Просто видела примеры потомственных детей христиан. которых ОЧЕНЬ ломает, почему они здесь. у них нет своего опыта, пусть даже негативного. и они чувствуют что живут чужую жизнь по чужим правилам, пусть даже и верным. Они воспринимают веру больше как систему запретов. но не видят в боге ЛИЧНОГО бога или спасителя, он для них элемент воспитания. Может, взрослые потомственные христиане разубедят меня?

"Ломает" не только детей христиан, а думаю, каждого человека вообще.прошлое всегда находит путь к тому, что бы доставить тебе неудовлетворённость. И тут не важно, верующий ты или нет, рос в бедности или роскоши... Знаю одно: ты вкладывай в ребёнка лучшее, что можешь, не укрывай правду о плохом, и позволь самому сделать выбор, пусть даже тот, что тебе не по нраву _ это его право как личности. Ты своё не забудь! А насколько я знаю: в этом мире нет ничего прекрасней встречи с Христом. Проблема многих христианских семей не в том, что они воспитывают детей в христианском духе, но в том, что пытаясь причастить их к христианской культуре жизни и поведения, забывают открыть им самое главное: причащение к Духу Христа. христианские дети всё такие же грешники, как и не христианские. Им так же нужен Христос, как и тем. Не идея, не культура, а Личность. И поверьте, тогда и поругания Христа ради, почитаешь за радость.
А Вы сами знакомы с Христом как Личностью?

Иногда, когда я слушаю подобные речи матерей-христианок у меня всплывают два места из Св.Писания.

Цитата из Библии:

8 И возвратили Моисея и Аарона к фараону, и [фараон] сказал им: пойдите, совершите служение Господу, Богу вашему; кто же и кто пойдет?
9 И сказал Моисей: пойдем с малолетними нашими и стариками нашими, с сыновьями нашими и дочерями нашими, и с овцами нашими и с волами нашими пойдем, ибо у нас праздник Господу.
10 [Фараон] сказал им: пусть будет так, Господь с вами! я готов отпустить вас: но зачем с детьми? видите, у вас худое намерение!
11 нет: пойдите [одни] мужчины и совершите служение Господу, так как вы сего просили. И выгнали их от фараона.
(Исх.10:8-11)

Цитата из Библии:

10 Руки мягкосердых женщин варили детей своих, чтобы они были для них пищею во время гибели дщери народа моего.
(Плач.4:10)

Я не знаю почему, но нежелание матерей воспитывать детей в христианстве у меня глубоко асоциируется у меня именно со 2-ым местом. Когда дом горит, мать обязательно покажет ребёнку выход, даже если ему придётся бежать босиком по битому стеклу. а если нет, то какая она ему мать???

[Xirss]

Чтобы быть христианином и свидетельствовать об этом - нужно быть сильным человеком. А чтобы быть неверующим и жить всю жизнь для себя как эгоист - можно быть и слабаком...
Вот и подумайте, кем вы хотите, чтобы был ваш сын?

далеко не обязательно. часто в вере слабые находят утешение и укрытие от "несправедливости" жизни. в то же время слабый человек не сможет жить как абсолютный эгоист, презирая общественную мораль - он не выдержит общественного осуждения. хотя правильнее было бы говорить не об обществе в целом, а о ближайшем окружении (друзья/приятели/соседи/одноклассники/etc).

"Ломает" не только детей христиан, а думаю, каждого человека вообще.прошлое всегда находит путь к тому, что бы доставить тебе неудовлетворённость. И тут не важно, верующий ты или нет, рос в бедности или роскоши... Знаю одно: ты вкладывай в ребёнка лучшее, что можешь, не укрывай правду о плохом, и позволь самому сделать выбор, пусть даже тот, что тебе не по нраву _ это его право как личности. Ты своё не забудь! А насколько я знаю: в этом мире нет ничего прекрасней встречи с Христом. Проблема многих христианских семей не в том, что они воспитывают детей в христианском духе, но в том, что пытаясь причастить их к христианской культуре жизни и поведения, забывают открыть им самое главное: причащение к Духу Христа. христианские дети всё такие же грешники, как и не христианские. Им так же нужен Христос, как и тем. Не идея, не культура, а Личность. И поверьте, тогда и поругания Христа ради, почитаешь за радость.

также проблема многих христиан в том, что они ребенку пытаются навязать свое мировоззрение силой. результат - в 90% прямо противоположный. так, в "благополучной христианской семье" растет сын-неформал... не придурок, не отморозок (увы, в обществе сложился такой стереотип относительно неформалов), но "принять Христа" в ближайшем будущем у него желания нет.
конечно, легче спихнуть все на развращающее влияние общества, чем признать, что подход к воспитанию был, мягко говоря, не совсем правильным.

Я не знаю почему, но нежелание матерей воспитывать детей в христианстве у меня глубоко асоциируется у меня именно со 2-ым местом. Когда дом горит, мать обязательно покажет ребёнку выход, даже если ему придётся бежать босиком по битому стеклу. а если нет, то какая она ему мать???

звучит-то это все красиво, но сколько "выходов" в действительности? как восприймет мать-иеговистка намерение сына ходить в католическую церковь? ведь обе веры - христианские, почитают одного и того же Бога, вот только взгляды абсолютно разные...

[Alexey72]

также проблема многих христиан в том, что они ребенку пытаются навязать свое мировоззрение силой. результат - в 90% прямо противоположный. так, в "благополучной христианской семье" растет сын-неформал... не придурок, не отморозок (увы, в обществе сложился такой стереотип относительно неформалов), но "принять Христа" в ближайшем будущем у него желания нет.
конечно, легче спихнуть все на развращающее влияние общества, чем признать, что подход к воспитанию был, мягко говоря, не совсем правильным.

Почему спихнуть? оно и вправду, всё более развращающееся. )
Мировозрение не надо навязывать силой. но воспитывать в христианских нормах - это реально и правильно. Вся проблема в том, что многие сами и не понимают этих норм. Вы почему то представляете христианское воспитание с "огнём и мечом", а оно с любовью, честностью и справедливостью. Советую почитать и послушать Дж.Добсона, который считается ведущим психологом по вопросам семьи не только среди христиан...
У меня нет своих детей, но так сложилось, что я воспитывал племянника моей старшей сестры, которая умерла, когда тому было 7 лет. сейчас он служит в армии (отличник воинской подготовки ). Он не стал таким христианином, каким я хотел бы его видеть (надеюсь пока), но ВАм надо поискать таких молодых людей как он!.. даже матеря знакомых приходили сватать его за своих дочерей. я благодарен Богу! и надеюсь, что однажды и та любовь, которая горела в его детском сердечке будь снова жить в нём не только, как страх Божий, удерживающий от развращения, но и пламенем страсти по Христу!

звучит-то это все красиво, но сколько "выходов" в действительности? как восприймет мать-иеговистка намерение сына ходить в католическую церковь? ведь обе веры - христианские, почитают одного и того же Бога, вот только взгляды абсолютно разные..

речь не о том, сколько "выходов", а о необходимости его показать, даже если этот путь страдании. Это наследие христианства. в том то и дело, что речь о том, как бы сделать так, что бы ребёнку тут неплохо жилось, т.е. тема об этом.
А христианство - забота вечности.
p.s. Иеговисты - не христиане.

[Xirss]

Мировозрение не надо навязывать силой. но воспитывать в христианских нормах - это реально и правильно. Вся проблема в том, что многие сами и не понимают этих норм. Вы почему то представляете христианское воспитание с "огнём и мечом", а оно с любовью, честностью и справедливостью.

вот скажите... вы бы смирились, если ваш воспитанник выявил бы желание, скажем, стать кришнаидом? либо просто отказался бы изучать Библию и ходить в церковь? если бы "серьезный разговор" о причинах такого поведения ничего бы не дал? сомневаюсь, что вы не воспользовались бы "правом родительского авторитета"...

речь не о том, сколько "выходов", а о необходимости его показать, даже если этот путь страдании. Это наследие христианства. в том то и дело, что речь о том, как бы сделать так, что бы ребёнку тут неплохо жилось...
А христианство - забота вечности.

многие родители как раз не показывают, а выталкивают силой детей в то, что они считают выходом. а действительно выход это, или нет - у них такого вопроса обычно не возникает...

[ksenija]

вот скажите... вы бы смирились, если ваш воспитанник выявил бы желание, скажем, стать кришнаидом? либо просто отказался бы изучать Библию и ходить в церковь? если бы "серьезный разговор" о причинах такого поведения ничего бы не дал? сомневаюсь, что вы не воспользовались бы "правом родительского авторитета"...



многие родители как раз не показывают, а выталкивают силой детей в то, что они считают выходом. а действительно выход это, или нет - у них такого вопроса обычно не возникает...

Кто жалеет розги для сына своего... А если серьёзно,то воспитание и не только христианское основано на личном примере.Если ребёнок видит Божью работу в жизни его родителей,то мыслей о неформальных тусовках возникать не будет!

[Xirss]

Кто жалеет розги для сына своего... А если серьёзно,то воспитание и не только христианское основано на личном примере.Если ребёнок видит Божью работу в жизни его родителей,то мыслей о неформальных тусовках возникать не будет!

когда родители навязывают ребенку свое мировоззрение, взгляды на жизнь в целом и на его "светлое будущее" в частности - кроме как протест это ничего вызвать не может. ребенок - это в первую очередь личность, а не чистая страница, на которой родители могут писать то, что хотят. поэтому и бывают в семьях пасторов дети-неформалы... ребенок устает от непонимания и недоверия со стороны родителей, неприятия ими его взглядов, его выбора, и находит взаимопонимание и поддержку в неформальных тусовках. там его принимают таким, какой он есть, там у него всегда найдутся "товарищи по несчастью", которые его поймут и поддержат.
я не говорю, что неформальные тусовки - это сплошное зло, наоборот, там можно встретить очень интересных личностей, да и просто хорошо отдохнуть в ненавязчивой компании... но сам факт - что у верующих сын - убежденный неформал - кое о чем говорит
а регулярные розги для подростка - авторитет очень сомнительный, надолго положительного эффекта не дадут...

[Марго]

когда родители навязывают ребенку свое мировоззрение, взгляды на жизнь в целом и на его "светлое будущее" в частности - кроме как протест это ничего вызвать не может. .....а регулярные розги для подростка - авторитет очень сомнительный, надолго положительного эффекта не дадут...

Тут уже кто-то говорил: только личный пример. Если родители всего боятся, то.... увы, хорошего из этого ничего не получится. Бывает так, что родители идеальные, а дети что-то заблудились. Молитесь за детей и доверьте их Богу, Он проведет их по тем дорогам, что будут им на пользу. Даже если вам не все нравится, верьте, Бог знает, что делает.