Камасутра - это нужно, можно или как?

[lyykfi]

В Индуизме интересны обычаи вайшнавов,которые занимаются сексом исключительно с целью зачатия.
После зачатия секс прекращается до тех пор,пока они не решат завести другого ребёнка.

Это их решение по поводу контроля рождаемости.


Я читала,что в монастыри йогов берут маленьких мальчиков,удел которых быть всю жизнь девственниками и вегетерианцами.
В обмен они получают удивительные навыки.

Про индуизм ни чего не могу сказать подробнее.
Слишком мало знаю.

Могу только сказать, что это сильно зависит от школы.
Их там очень много разных.

[Estrella]

Ошибаетесь.

На самом деле в любой религии человек может дать обет безбрачия.
В Исалме у суфиев были популярны подобные обеты.
Напр Омар Хайям не был женат.
Многие женщины-суфии не имели мужа.

Бродячие дервиши суфии,давали обеты безбрачия.

Современный Ислам - да,не поощряет обеты безбрачия,но это НЕ значит,что таковые отсутствовали в Исламе.
И отсутсвуют.

В Иудаизме тоже самое.
Мы знаем примеры великих Пророков,которые не были женаты.
Например Иоанн Креститель.
Существовал так же обряд "назорейства".
Принявший такой обет мужчина отказывался от секса.

[Estrella]

Вы преувеличиваете значимость этих культов.
Да почитались богини-девственницы.

И давались ОБЕТЫ безбрачия.
Мы ведь говорим об этом?
О сознательном отказе от секса во имя духовных целей?

Нирвана вне этого мира и нельзя понятия которые есть в нём применять к ней. Они там просто не работают.

А разве человек,достигший Нирваны попадает в иной мир во плоти?

Есть затворы когда буддисты по несколько дней недель активно медитируют. Тогда да, человек отказывается от секса на это время. Потому что не до этого.

Значит всё-таки сознательный отказ от секса.

В повседневности же я к примеру стараюсь два раза в день практиковать медитацию. При этом близость этому ни как не мешает.

Так вы исповедуете всё-таки Тантрический Буддизм?

Нет тантрического буддизма.

Ну как это.
А Лхаса?

Есть тибетский буддизм в котором используются тантры и йогические упражнения.

В Тантрическом Буддизме ещё развита практика общения с духами и демонами.

Вы ошибаетесь.

Нв как это?
Разве Сидхартха Гаутама родился не в индуисткой семье?
Разве он отменил Индуизм?
Отказался от него?

[lyykfi]

На самом деле в любой религии человек может дать обет безбрачия.
В Исалме у суфиев были популярны подобные обеты.
Напр Омар Хайям не был женат.
Многие женщины-суфии не имели мужа.

Бродячие дервиши суфии,давали обеты безбрачия.

Я не встречал такую информацию.
Дайте ссылку пожалуйста на неё.

Современный Ислам - да,не поощряет обеты безбрачия,но это НЕ значит,что таковые отсутствовали в Исламе.
И отсутсвуют.

В Иудаизме тоже самое.
Мы знаем примеры великих Пророков,которые не были женаты.
Например Иоанн Креститель.
Существовал так же обряд "назорейства".
Принявший такой обет мужчина отказывался от секса.

Иоанн Креститель не имеет ни какого отношения к иудаизму.

Я не встречал информации относительно того что бы назореи следовали обетам девственности.

По мнению библейских критиков, в древнем Израиле существовал институт назореев по образцу Самсона и Самуила, т. е. пожизненных. Обет давался с целью смилостивить Бога и иметь потомство. Слово ריזנ означает, по одним: коронованный (по длинным волосам, которые составляли, как бы корону Назорейства), по другим же воздержанный (родств. корню רדנ), или отличающийся от других. Воздержание от вина было в обычае у некоторых кочующих племен, например у рехабитов (Иер., 35), набатеев (Диодор, 19, 94). В этом отношении Назорей приравнивается к священникам, которым также запрещено употребление спиртных напитков во время службы (Лев., 10, 9), соприкасаться с умершими (ср. Лев., 21, 11). Отрывок Числ., 6, принадлежит, по мнению критиков, повавилонскому кодексу священников, и в нем предписания о Назорействе, с одной стороны, ограничиваются только временными обетами, а с другой стороны, они заключают также запрет употребления даже винограда и изюма. ...
Отец может посвятить в назорейство своего сына, но мать не может (Наз., 29б). Назорейство должно было продолжаться не менее 30 дней (ib., 1, 3; Сифре к Втор., 357). Пожизненный Назорей (םלוע ריזנ) может стричь волосы раз в году; принявший на себя "самсоново назорейство", ןושמש ריזנ, не может этого делать; ему разрешается приближаться к человеческому трупу (Наз., 4а). Давали обеты назорейства и вне Палестины (Наз., III, 6; V, 4). Обычай назорейского обета существовал, вероятно, в течение нескольких столетий, но, наконец, назорейство перешло в аскетизм и мистицизм. В средние века нет следов Назорейства [как всего, связанного с жертвоприношением в храме].

[lyykfi]

И давались ОБЕТЫ безбрачия.
Мы ведь говорим об этом?
О сознательном отказе от секса во имя духовных целей?

Да о них.

А разве человек,достигший Нирваны попадает в иной мир во плоти?

Нет.
Когда иссекает кармический остаток плоть разрушается.

Значит всё-таки сознательный отказ от секса.

Да.

Так вы исповедуете всё-таки Тантрический Буддизм?

Нет, в школе Тхеравады нет тантр.
Я имею ввиду, то что я в течении дня практикую медитацию не мешает близости в тот же день.

Хотя можно допустим медитировать и на секс, а не только на дыхание, просто очень трудно. Традиционные практики куда эффективнее.

Ну как это.
А Лхаса?

Тибетский буддизм.
Как я уже и говорил.

В Тантрическом Буддизме ещё развита практика общения с духами и демонами.

У тибетцев много что развито. Там сильно влияние язычества.

Нв как это?
Разве Сидхартха Гаутама родился не в индуисткой семье?
Разве он отменил Индуизм?
Отказался от него?

Да, он отказался от индуизма.

[Estrella]

Я не встречал такую информацию.
Дайте ссылку пожалуйста на неё.

Какую такую ОСОБУЮ ИНФОРМАЦИЮ?
Что Омар Хайям НЕ был женат?
Или что суфизм-это религия АСКЕТИЗМА?

Я вас умоляю,посмотрите в интернете сами.
Материала полным полно.

Мне просто жалко времени на эти поиски и ссылки.
Пардон,это в ваших возможностях.

Иоанн Креститель не имеет ни какого отношения к иудаизму.

Ва-а-а-а...
А КТО он был по ВЕРЕ?

И-У-ДЕЙ

К тому же обеты безбрачия были весьма распространены у ЕССЕВ.
Поэтому многие исследователи думают,что Иоанн был из среды ессев.

Назорей может дать обет безбрачия если пожелает.
Мы ведь говорим об этом?

[Estrella]

Нет.
Когда иссекает кармический остаток плоть разрушается.

А ЧТО остаётся?

У Тибетцев много что развито. Там сильно влияние язычества.

Это не совсем Язычество.
Это Индуизм.

Да, он отказался от индуизма.

То есть как это - ОТКАЗАЛСЯ?
А медитации?
Это же изначально индуистские практики.
А реинкарнация?
Это тоже из Индуизма.

[lyykfi]

А ЧТО остаётся?

Мы не знаем.
Точнее не может однозначно сказать, остаётся что-то или нет. Потому что двойтсвенными словами "существует-несуществует" Нирвану нельзя описать.

Это не совсем Язычество.
Это Индуизм.

И он тоже.
Плюс местное язычество.

То есть как это - ОТКАЗАЛСЯ?
А медитации?
Это же изначально индуистские практики.
А реинкарнация?
Это тоже из Индуизма.

Мы уже с Вами это обсуждали.

Слова те же, но в буддизме совсем другой смысл вкладывается в понятие медитации и реинкарнации.

[lyykfi]

Какую такую ОСОБУЮ ИНФОРМАЦИЮ?
Что Омар Хайям НЕ был женат?
Или что суфизм-это религия АСКЕТИЗМА?

Аскетизма.

Но я ни где не слышал, о специальных обетах воздержания у суфиев.

Отдельные суфии - да отказывались от секса.

В Исламе не сложился культ платонической, духовной любви к женщине. Не существует в Исламе и узаконенного обета безбрачия и института монашества.

Общеизвестно отрицательное отношение Пророка Мухаммада (мир ему) к безбрачию и сексуальному воздержанию, какими бы благими намерениями они не объяснялись (желанием человека полностью посвятить себя поклонению Богу и т. д.). Например, сообщается, что Пророк Мухаммад (мир ему) запретил своему сподвижнику Усману ибн Мазуну практиковать сексуальное воздержание с целью целиком посвятить себя служению Аллаху.

Что касается действительных случаев практики сексуального воздержания некоторыми известными суфийскими шейхами (подавляющее большинство суфиев имели и имеют семьи и потомство), то после тщательного исследования данного явления западным исламоведом Брюсом Б. Лоуренсом можно смело утверждать, что в данном случае мы имеем дело с парадоксальной формой почитания женщин через сексуальное воздержание. Б. Лоуренс настаивает на необходимости использования герменевтического метода анализа суфийских текстов, в частности текстов Низамутдина-Тулия, жившего в Делийском султанате.

Ва-а-а-а...
А КТО он был по ВЕРЕ?

И-У-ДЕЙ

Иудеи так не считают.

К тому же обеты безбрачия были весьма распространены у ЕССЕВ.
Поэтому многие исследователи думают,что Иоанн был из среды ессев.

Ессеи да.

Назорей может дать обет безбрачия если пожелает.
Мы ведь говорим об этом?

Видимо мы не совсем понимаем друг друга.
Конечно если человек хочет дать обеты, он может их дать почти в любой религии.

Вопрос в том насколько это одобряется и считается нормой в этой учении.

Христианство поощеряет девство. Ислам, буддизм, иудаизм нет.

[Estrella]

Аскетизма.

Но я ни где не слышал, о специальных обетах воздержания у суфиев.

Отдельные суфии - да отказывались от секса.

Мне казалось,что наша беседа О РЕАЛЬНОСТЯХ,а не о предписаниях.
В реальности практически все религии имеют опыт воздержания от секса по разным причинам.

Иудеи так не считают.

Что Иоанн был иудеем?
Они не могут так считать.
Они могут считать его отступившим,или там сектантом (как ессев),
НО: иудеем.

Ессеи да.

Ответвление Иудаизма между прочим.

Вопрос в том насколько это одобряется и считается нормой в этой учении.

Нигде не порицается.
Скажем так.

Христианство поощеряет девство. Ислам, буддизм, иудаизм нет.

А чем обет безбрачия у девушки отличается от обета сохранения девственности?

НИРВАНА

А к ЧЕМУ тогда люди стремятся?
К темноте и отсутствию?
Сомневаюсь,что ради этого стоит городить религию.

[lyykfi]

Мне казалось,что наша беседа О РЕАЛЬНОСТЯХ,а не о предписаниях.
В реальности практически все религии имеют опыт воздержания от секса по разным причинам.

Вы часто общаетесь с реальными суфиями?

Что Иоанн был иудеем?
Они не могут так считать.
Они могут считать его отступившим,или там сектантом (как ессев),
НО: иудеем.

Допустим.

А чем обет безбрачия у девушки отличается от обета сохранения девственности?

Мотивацией и отношением к сексу.

"Я берегу свою девственность для мужа и потом буду нормально заниматься сексом" (установка - секс это ок)

"Я не буду заниматься сексом потому что сек это грязно не чисто и Бог не одобряет. Я беру обед безбрачия." (установка - секс это плохо)

[lyykfi]

А к ЧЕМУ тогда люди стремятся?
К темноте и отсутствию?
Сомневаюсь,что ради этого стоит городить религию.

В буддизме Тхеравады Нирвана понимается таким образом как я описал выше. Если Вас не устраивает, значит это не для Вас.

[.Аlex.]

"Я не буду заниматься сексом потому что сек это грязно не чисто и Бог не одобряет. Я беру обед безбрачия." (установка - секс это плохо)

Обет воздержания, это своеобразное посвящение, жертва Богу.
В принципе, монахи не считают, что секс это плохо. В православии например есть как монашествующие священнослужители, так и семейные.

[Estrella]

В буддизме Тхеравады Нирвана понимается таким образом как я описал выше. Если Вас не устраивает, значит это не для Вас.

НО:
Буддизм имеет разные школы,не так ли?

[Estrella]

Вы часто общаетесь с реальными суфиями?

А это тут при чём?
Мы читаем их стихи.

"Я берегу свою девственность для мужа и потом буду нормально заниматься сексом" (установка - секс это ок)

"Я не буду заниматься сексом потому что сек это грязно не чисто и Бог не одобряет. Я беру обед безбрачия." (установка - секс это плохо)

У религиозных людей,секс это всегда ЖЕРТВА Богу.
В ЛЮБОЙ религии.