Что произошло на дороге с Павлом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Musliman
    Завсегдатай

    • 15 August 2005
    • 674

    #1

    Что произошло на дороге с Павлом?

    Хотелось бы обратить внимание на историю из "деяний" , как начиналась история Павла, когда он увидел нечто на пути своем и спустя время изменился. В истории написанного прослеживаются ясные противоречия, видите ли вы их?

    Первое упоминание о Павле, встречающем Иисуса на дороге к Дамаску, деяния 9: 1-7:


    1. Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику
    2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
    3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
    4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
    5 Он сказал: кто Ты есть, Господи? же Я есть Иисус, Которого ты преследуешь.[ Трудно тебе идти против рожна. Этого не написано в 9 главе но в 26, почему это поместили сюда? ]

    6 [Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь [сказал] ему: не существует вообще не в 9ой не 22 не 26 главах, откуда это взяли?] но встань и войди в город; и сказано будет тебе, которое что-то тебе надлежит сделать.
    7 Мужчины же, шедшие с ним, стояли немые, слышавшие голос, никого же не видящие.


    Отметьте суть передачи, что Павел находится в пути, вдруг видит свет и слышит голос, этот голос - возможно Иисус. Иисус говорит Павлу, чтобы пойти в город и там будет сообщено ему о некой вещи которую ему надо будет сделать. Теперь обращаемся к "деяниям " 26: 12-18:

    12. Для сего, идя в Дамаск со властью и разрешением от первосвященников,
    13 среди дня на дороге я увидел, царь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, заблиставший вокруг меня и шедших со мною.
    14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском наречии: Савл, Савл! что Меня преследуешь? Жестко тебе против рожна лягать.
    15 Я же сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: `Я Иисус, Которого ты преследуешь.
    16 Но встань и стань на ноги твои; для этого ведь я был сделан видим тебе, (чтобы) предуготовить тебя помощника и свидетеля в чем (или которым) ты увидел Меня, в чем (которым) буду сделан видим тебе [и что Я открою тебе не стоит в оригинале греческого!],
    17 изымающий тебя из этого народа и из язычников, в которы Я посылаю тебя
    18 открыть глаза их, чтобы обратить от тьмы в свет и от власти сатаны к Богу, получить их прощение грехов и жребий в (или среди) освещенных верой в Меня.



    Отметьте суть различия в передаче, в первой записи в 9ой главе Иисус говорит ему - идти в город, чтобы узнать то, что он должен был сделать, в этой же записи в деяниях 22 мы видим Иисуса уже говорящего Павлу прямо там на дороге, что он хотел с ним делать!

    Также в версии записи деяний 22: 5-10, нет никакого упоминания об Иисусе, говорящем Павлу следующую информацию:

    5 как засвидетельствует о мне первосвященник и все старейшины, от которых и письма взяв к братиям, живущим в Дамаске, я шел, чтобы тамошних привести cвязанных в Иерусалим на истязание.
    6 Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг засверкал с неба свет достаточный вокруг меня.
    7 Я пал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что преследуешь Меня?
    8 Я отвечал: кто Ты есть, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты преследуешь.
    9 Бывшие же со мною ведь свет увидели, [и пришли в страх нет в оригинале!]; но голос Говорившего мне не слыхали.
    10 Тогда я сказал: что сделаю, Господи? Господь же сказал мне: Вставший иди в Дамаск, и там тебе сказано будет всё, что назначено тебе делать.



    Тут явное первое противоречие в обстоятельстве дел в главах деяний 9 и 22.


    Далее, деяния 9: 1-7:

    7 Мужи же, шедшие с ним, стояли немые, слыша голос, а никого не видя.

    Деяния 22 5-9:

    9 Бывшие же со мною свет видели, но голос Говорившего мне не слыхали.


    Второе противоречие наглядное. Если скажут что это не противоречие то, что вообще тогда есть противоречие?


    Далее,

    Деяния 26: 12-14:

    14 Все мы упали на землю,


    Деяния 9: 5-7:

    7 Мужи же, шедшие с ним, стояли немые, слыша голос, а никого не видя.


    Деяния 22:5-7:

    7 Я упал на землю и услышал голос..


    ТРИ противоречия , чтобы передать, что там произошло! Это как в слове из трёх слов сделать три ошибки. Уже третье противоречие.


    Далее,

    Деяния 9: 1-9:

    8 Савл был поднят с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск.


    Деяния 22: 5-11:

    9 Бывшие же со мною свет видели, но голоса Говорившего мне не слыхали.
    10 Тогда я сказал: Господи! что мне делать? Господь же сказал мне: встань и иди в Дамаск, и там тебе сказано будет всё, что назначено тебе делать.
    11 как (бы) же не видел я, от славы света того, то бывшие со мною за руку привели меня в Дамаск.

    Павел утверждает, что свет тот видели бывшие с ним как и он, однако никто не ослеп, как это он для себя утверждает, почему же!? Видать не так велик был сей свет или Павлу представилось это? Может он просто похвастаться решил, как он это прежде писал в письмах к к коринфянам 2:12: Хвастаться надлежит, разве ведь не приносящее пользу ведь (это) ,приду же в видения и открытия Господа.... коринфянам 4:1,5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ?


    Итак, четыре грубые ошибки в рассказе о том, что с произошло с Павлом на пути, как же можно веровать после этого ему? Поистине сказал Господь в Коране :

    (4:82) Неужели они не задумываются над Кораном? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы в нем много противоречий.
    Священный Коран :
    7:158 Скажи (о Мухаммад): «О люди! Я посланник Аллаха ко всем вам.
    21:107. Мы отправили тебя только в качестве милости к мирам.
  • Musliman
    Завсегдатай

    • 15 August 2005
    • 674

    #2
    Павел после произошедшего пришел к Иуде в дом, тому самому, предателю и был у него.
    К Павлу, как говорится рассказчиками в 9ой главе, явился (в видении) иудей законник Анания, которому прежде, как бы в видениях явился Господь и сказал идти к Павлу который у Иуды в доме, Павел в видениях увидел Ананию, (не Господа!), говорящего и обвиняющего его в зле совершаемым им в Иерусалиме и пришел сюда в Дамаск, чтобы связать всех призывающих имя Господа. И Господь, как бы со стороны говорит Анании, нет, он теперь мой сосуд, который выбрал, будет несли имя моё перед народами и царями сынов Израиля (!). Так Анания приходя (в видениях) говорит: Павел, Господь послал меня к тебе сказать, что это Иисус явился тебе на дороге, чтобы ты прозрел (т.е уверовал) и наполнился духом святым. Потом пишется, и тотчас отпали от его глаз как бы чешуйки и он прозрел и встал пошел крестился (омылся), покушал и после с некими учениками в Дамаске сошелся.

    То есть девятая глава полностью говорит о Ананиии, как наставленнике Павла в его видении, во сне, когда его совесть замучила, через пришествие Иудея законника, который его обвинял за злодеяния смешавшись с Иисусом и его учениками, которых от гонял будучи некой ищейкой у группы от одного раввина. Также ясно, что на пути, на котором ему якобы виделся Иисус, как он рассказывает он не знал тогда, что это сам Иисус, ибо сие ему сказал только некий Анания в видениях, а после уже Лука - врачь и друг Павла написал так, как Павел ему сказал, то же что Павел любил также возноситься, любил пророчествовать и приходить в видения при хвастовстве известно из его же писем, как он говорит 2-е Коринфянам, глава 11:21-23 : По непочтению говорю, потому что мы сделались слабыми. А если кто осмелится (в этом состоянии), то в неразумии говорю осмеливаюсь и я. ...Христовы служители? в безумии говорю: я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти... . 2-е Коринфянам, глава 12:1. Хвастаться надлежит, разве не приносящее пользу ведь (это), приду же в видения и открытия Господа. ...-


    В главе же 22:13 Павел говорит, что Анания , (уже не поминается, что ввидении явился), ему сказал : "Павел прозри (т.е уверуй) и я в тот час прозрел за ним" и после Анания наставляет : "Бог отцов наших предуготовил тебя познать волю Его и увидеть справедливое и услышать голос из уст Его, потому будешь свидетель у Него ко всем людям, которых ты увидел и ты услышал (или которого ты видел и услышал) " и далее " теперь вставай отмой грехи свои и призывай Его имя". То есть тут Анания ему вообще ничего не говорил о Иисусе!
    Потом он в иерусалимском храме пришел опять в видение, что ему якобы сам Бог сказал, что его свидетельсво о Мне не примут в Иерусалиме. Почему его веру не приняли бы? Он сам это поясняет, он был простым полицейским там , свидетельсвуя перед своей совестью :" им известно, что я верующих в Тебя заключал в темницы и бил в синагогах..". После его Бог якобы отправляет к язычникам свидетельсвовать, что он увероваший.



    Итог: В доме у Иуды предателя , с которым он сошелся,вероятно под конец общения с ним на него нашло смущение, что ему там говорил о личности Иисуса о Боге о сути вещей вообще так, что в один прекрасный день ему приснилось, что явился к нему Анания иудей, и этот его наставлял, чтобы он уверовал наконец то, ведь Бог его выбрал как сосуд всем народам земли а также и царям иудейским, ни какой речи и не было прежде о Иисусе, просто о Боге, это уже после общения с некими учениками назореев, когда он сошелся с ними он понял под общим пыланием к учению мессии, что Иисус, оказывается это его Господь и есть, вот как! Из простой иудейской ищейки после прихода к нему во сне Анании этот одумывается над своей ничтожной жизнью и решает обращаться к Богу, но так как в иерусалиме он как был в глазах людей ищейкой раввинов так им и остался и он с обидой уходит к язычникам и там он стыкуется с обществом назореев от которых он насобиравший вершки делается аж пророком к язычникам (хотя ему же видениях сказано было идти и к царям иудейским!) и образовывает своё "евангелие" и учение быть всем такими как он.
    Священный Коран :
    7:158 Скажи (о Мухаммад): «О люди! Я посланник Аллаха ко всем вам.
    21:107. Мы отправили тебя только в качестве милости к мирам.

    Комментарий

    • Итальянец
      Yes, we can

      • 09 December 2003
      • 10834

      #3
      Тут явное первое противоречие в обстоятельстве дел в главах деяний 9 и 22.
      противоречие у вас в голове, а не в Библии.

      Вердикт: "Учиться, учиться, и еще раз учиться!" (как заповедал великий Ленин)
      - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
      - Да вот те крест!

      Комментарий

      Обработка...