Теизм, атеизм и сатанизм

[Elf18]

Я смотрел сериал Американцы и создал тему

http://www.evangelie.ru/forum/t161855.html?highlight=

Сериал про агентов КГБ что приехали в США когда им было около 20 лет.
они выучили английский язык и стали для всех обычными гражданами США, в том числе и для их соседа работника ФБР.
Дело в том, что они делали разные преступления в США, убивали американцев.
Но они верили в идеалы коммунизма.
Они считали что делают добро, служат ради добра.
Они искренне так считали.
Был такой фильм Red Heat Красный коп, про советского полицейского что прибыл в США.
Как бы хороший русский, хотя и полицейский.
а вот сериал Американцы , про работников 1 упр КГБ, разведка, спец подразделение, живя в США считают, что США не правы, а правы СССР.
Что США проводят ошибочную политику в Лат Америку.
Я знаю из философии что диалектическая философия у коммунистов не совсем материалистическая.
Так у них есть несколько законов для уровней организации материи.
Физический, биологический,социальный, и человек у только кого, есть сознание.
Мне давно это казалось похоже на душу ибо сознание понимается как идеальное.
Плюс коммунисты провозглашали идеалы гуманизма, запрещение эксплуатации человека человеком.
Это важно ибо те атеисты кто против гуманизма , это сатанисты у них куль эгрегора сатаны, темной силы космоса.
Так как Бог имманентен мир, то он есть и в материи, Он связан с материей на онтологическом уровне.
Есть чувственный уровень материи, умственный и духовный.
Человек как известно - образ Божий.
То есть, получается коммунисты культивировали Человека и Материю, косвенно культивировали и Бога.
Не зря они упорно считали вселенную бесконечной как во времени так и в пространстве.
Верили в прогресс и коммунизм, что по сути был аналогом Царства Божьего.
Причем в евангелиях ЦБ понимается и как внутри нас среди нас на земле, на измененной земле.
Человек в диамате имеет свободу воли, только он имеет идеальное сознание, но не животные.
А все люди, общество это как бы Бог. или в них скрыт Бог.
Ибо сознание у человека появляется только в обществе как бы общество (бог) вдувает его.
Так же, в отличии от Латинской Америки, в СССР был культ Солнца, света.
Об этом говорит песни СССР, герб, понимание коммунизма как страны солнца.
Видимо в СССР люди должны были иметь контакт с Богом.
Мне об этом сложно судить.
Но СССР давал много помощи странам третьего мира.
США имели союзника СССР против Третьего Рейха.
Разве бы США имели бы союз с СССР если он был чистым злом?
а в Третьем Рейхе был культ смерти, оккультизма.
Кроме того, русскую православную церковь поддержал англиканин Франклин Рузвельт , архиепископ англиканской церкви Англии.
Таким образом, приходишь к выводу, что коммунизм в СССР это была как бы супер пелагианская ересь.
Но не сатанизм, а скорее прометеизм, без Бога построить Царство Божие.
Раз например по мнению Цвингли некоторые язычники могли быть попасть в Рай к Богу, то почему же не могли советские атеисты если они искренни считали что служат добру ?
А Бог у них ассоциировался с образом церкви.
Тем более что православная церковь с 19 века отошла от идеалов христианства, стала служить империи.
Возникло казарменное православие.
С другой стороны возник научно-технический прогресс.
Православные философы осмысляли православие (Хомяков), в пользу Народа, а не священной иерархии церкви.
Вот простой народ то и решил все, после тяжелейшей мировой войны вступил в Красную Армию.
Получается не так уж и не прав А. Блок поэт РИ " с белым венчиком из роз впереди Иисус Христос "

[Oleksiy]

Я знаю из философии что диалектическая философия у коммунистов не совсем материалистическая.
Так у них есть несколько законов для уровней организации материи.
Физический, биологический,социальный, и человек у только кого, есть сознание.

По-моему, это империалистический вброс. Кто вам такое про коммунистов рассказал?

[Heruvimos]

Я смотрел сериал Американцы и создал тему

http://www.evangelie.ru/forum/t161855.html?highlight=

Сериал про агентов КГБ что приехали в США когда им было около 20 лет.
они выучили английский язык и стали для всех обычными гражданами США, в том числе и для их соседа работника ФБР.
Дело в том, что они делали разные преступления в США, убивали американцев.
Но они верили в идеалы коммунизма.
Они считали что делают добро, служат ради добра.
Они искренне так считали.
Был такой фильм Red Heat Красный коп, про советского полицейского что прибыл в США.
Как бы хороший русский, хотя и полицейский.
а вот сериал Американцы , про работников 1 упр КГБ, разведка, спец подразделение, живя в США считают, что США не правы, а правы СССР.
Что США проводят ошибочную политику в Лат Америку.
Я знаю из философии что диалектическая философия у коммунистов не совсем материалистическая.
Так у них есть несколько законов для уровней организации материи.
Физический, биологический,социальный, и человек у только кого, есть сознание.
Мне давно это казалось похоже на душу ибо сознание понимается как идеальное.
Плюс коммунисты провозглашали идеалы гуманизма, запрещение эксплуатации человека человеком.
Это важно ибо те атеисты кто против гуманизма , это сатанисты у них куль эгрегора сатаны, темной силы космоса.
Так как Бог имманентен мир, то он есть и в материи, Он связан с материей на онтологическом уровне.
Есть чувственный уровень материи, умственный и духовный.
Человек как известно - образ Божий.
То есть, получается коммунисты культивировали Человека и Материю, косвенно культивировали и Бога.
Не зря они упорно считали вселенную бесконечной как во времени так и в пространстве.
Верили в прогресс и коммунизм, что по сути был аналогом Царства Божьего.
Причем в евангелиях ЦБ понимается и как внутри нас среди нас на земле, на измененной земле.
Человек в диамате имеет свободу воли, только он имеет идеальное сознание, но не животные.
А все люди, общество это как бы Бог. или в них скрыт Бог.
Ибо сознание у человека появляется только в обществе как бы общество (бог) вдувает его.
Так же, в отличии от Латинской Америки, в СССР был культ Солнца, света.
Об этом говорит песни СССР, герб, понимание коммунизма как страны солнца.
Видимо в СССР люди должны были иметь контакт с Богом.
Мне об этом сложно судить.
Но СССР давал много помощи странам третьего мира.
США имели союзника СССР против Третьего Рейха.
Разве бы США имели бы союз с СССР если он был чистым злом?
а в Третьем Рейхе был культ смерти, оккультизма.
Кроме того, русскую православную церковь поддержал англиканин Франклин Рузвельт , архиепископ англиканской церкви Англии.
Таким образом, приходишь к выводу, что коммунизм в СССР это была как бы супер пелагианская ересь.
Но не сатанизм, а скорее прометеизм, без Бога построить Царство Божие.
Раз например по мнению Цвингли некоторые язычники могли быть попасть в Рай к Богу, то почему же не могли советские атеисты если они искренни считали что служат добру ?
А Бог у них ассоциировался с образом церкви.
Тем более что православная церковь с 19 века отошла от идеалов христианства, стала служить империи.
Возникло казарменное православие.
С другой стороны возник научно-технический прогресс.
Православные философы осмысляли православие (Хомяков), в пользу Народа, а не священной иерархии церкви.
Вот простой народ то и решил все, после тяжелейшей мировой войны вступил в Красную Армию.
Получается не так уж и не прав А. Блок поэт РИ " с белым венчиком из роз впереди Иисус Христос "

Для политиков религия средство...да что там, все для политиков средство, а цель - власть любой ценой. А Вы хотите в этом логику и смысл найти?

[willkop]

Не серьёзно считать сатанизмом только его явное проявление.

Дьявол не настолько примитивен, чтобы устраивать только оккультный фарс.

Те же идеи гуманизма и попытки построения идеального общества без Бога - это конкретный скрытый сатанизм.

Ведь те же современные идеи глобализации так же внешне призваны только улучшить жизнь человечества: победить безработицу, голод, болезни, войны, климатические проблемы, преступность - тотальным контролем за всеми и подчинением одной господствующей элите сверхлюдей.

А в итоге зверь, антихрист, начертание, поклонение, смерть.

Рыбаку не важно, на что клюнет рыба - главное, чтобы сковородка не пустовала.

Вообще, гарантированное определение того, что Божье и что от дьявола потому, что третьей позиции в нашем мире просто не существует - это гонения.

Если гонят тебя - это ещё не факт, что ты от Бога.
Но если гонишь ты - это и есть сатанизм.

Коммунисты спокойно гнали всякую чуждую им идеологию и уничтожали её носителей и христиан в том числе.

И кстати, культ солнца как раз именно в южной Америке.
Там и вырывали живые сердца из грудной клетки, чтобы напоить богов человеческой кровью и чтобы Солнце взошло в очередной раз.

Ну а те, кто типа "искренне считали, что служат добру", пытались уничтожит то, что считали злом - его же методами, т.е. становились злом ещё большим (синдром дракона под горой).

А вот "православие хомяков" - в самую десятку.
Там на какого попа не глянешь - чисто хомяк, щёки которого в кадр не умещаются.

[Elf18]

И кстати, культ солнца как раз именно в южной Америке.
Там и вырывали живые сердца из грудной клетки, чтобы напоить богов человеческой кровью и чтобы Солнце взошло в очередной раз.

Ну а те, кто типа "искренне считали, что служат добру", пытались уничтожит то, что считали злом - его же методами, т.е. становились злом ещё большим (синдром дракона под горой).

Так верно. Но это крупные цивилизации Майи, Ацтеков, Инки.
У них был культ солнца.
Ацтеки считали что мир гибнет и нужно помочь доброму богу энергией крови.
Кстати ацтеки считали что пришли из Истлана в Мексику.
А древние евреи из Египта в Ханан.
у евреев были кровавые жертвы животных в Храме, кровь тоже считали энергией богу Яхве.
И есть рудименты человеческих жертв.
Но после прихода испанцев, власть этих индейцев пала, зато вместе с формальным христианством вышли разные хтонические силы.
Это отражено в главном жанре Латинской Америки - магическом реализме.
Там любят ночь, тьму, Луну, не любят солнце, свет, небо.
Любят первобытную злую силу, войны, революции и прочию Виоленсию исп насилие как жертва, насилие ради насилия как кровавая языческая жертва.
Все история Латинской Америки сплошная виоленсия.

В СССР же явный куль Света и Солнца и Добра

Светить -и никаких гвоздей!
Вот лозунг мой
и солнца!»
Владимир Маяковский.
Солнечный город
Герб Страны Советов удивителен не только своими смыслами, но и своей подчёркнутой живописностью. В нём заключена такая полнота чувств, в нём столько победительного солнца, что, вероятно, грядущие историки, пытаясь разгадать религиозную концепцию «древнего хомо-советикуса», дружно решат: СССР был населён солнцепоклонниками, ибо если безо всякого «лишнего» знания разглядывать символы, картины или, к примеру, на барельефы со снопами и колхозницами, то может показаться, что мир советского человека был наполнен солярными мифами и аграрными культами. Шутки шутками, однако же, изображения, упоминания солнца и солнечного дня были действительно очень популярны в нашей соцреализмовской традиции. Итак, рассвет, представленный на гербе, обозначал светлую зарю человечества, новый день, очередной, точнее наиболее значимый и самый дерзновенный виток в развитии цивилизации. Товарищ Сталин всё чаще сравнивается со светилом. Сталин = Солнце. Владимира Ильича Ленина тоже сопоставляют со светом: «И Ленин великий нам путь озарил». Озарить от слова «заря». У Томмазо Кампанеллы в этой связи читаем:«Верховный правитель именуется на их языке «Солнце». На нашем же мы называли бы его Метафизиком».
Раскрываем детские книжки и видим с непременное смеющееся солнышко на иллюстрациях советское солнце может быть только добрым и тёплым. Оно же сияет всему миру как на гербе. Спускаемся в подземелье московского метро видим мозаичные «обманки»: синее небо, дневной свет и на фоне ясного дня такие же солнечные физкультурники. Советский человек должен видеть небо и солнце, даже находясь под землёй. В этом прослеживается глубокий сакральный смысл, как и в постоянных обращениях к солнцу в стихах и в песнях: «Ну-ка, солнце, ярче брызни, / Золотыми лучами обжигай! / Эй, товарищ! Больше жизни! / Поспевай, не задерживай, шагай!» Или, например, известный диалог Владимира Маяковского с уставшим светилом Солнце милостиво принимает приглашение поэта и «вваливается» к нему на чай с вареньем, после чего начинается разговор по душам кому же труднее светить, поэту или всё-таки Солнцу? Оказывается, что и свет поэзии, как и сияние звезды великий труд и большое дело. А на кремлёвских башнях горели и до сих пор горят рубиновые светила, «звёзды по имени Солнце»
Солнечность непременный атрибут живописных полотен. На картине Константина Юона «Утро индустриальной Москвы» мы видим панораму громадного города с его заводами, жилыми кварталами и отчётливо выписанными церквами (да-да). На переднем плане группы рабочих, ибо утро время для трудовых свершений, и над всей этой громадой образ рождающегося светила, которое всегда ассоциируется с каждодневным созиданием. «Не спи, вставай, кудрявая! В цехах звеня, страна встает со славою на встречу дня». Или, например, картина Татьяны Яблонской «Утро» свет заливает всё пространство небольшой комнаты, его даже слишком много, как будто дом был сооружён таким хитрым образом, чтобы ловить все утренние лучи.
Брутальные белокурые спортсмены Дейнеки и Самохвалова освещены яростным солнцем. Более того, на картине «Оборона Севастополя» советские моряки изображены, как посланники света, борющиеся с пришельцами из мира тьмы. В одной из своих статей я уже упоминала, что советская эстетика всегда обращалась к теме утра, тогда как нацистская традиция предпочитала ночь. Парад физкультурников VS ночное факельное шествие. Культ жизни VS культ смерти. Третий Рейх это мистический мрачный мир, помешанность на культе предков, на культе погребений. «Мёртвые головы» на фуражках и чёрные мундиры взяты прямиком из старой прусской формы, от так называемых чёрных гусар, «гусар смерти» Фридриха Великого. И, как свет побеждаем мглу, так и красный большевизм победил коричнево-чёрный нацизм. Красно солнышко, красна девица, красный = красивый, позитивный, живой. И красная армия, которая, как пелось в известной песне, «всех сильней». В текстах, посвящённых борьбе против войн и ядерной бомбы, чаще всего упоминались мирные небеса: «Солнечный круг, небо вокруг». И в припеве звучит почтизаклинание:
«Пусть всегда будет солнце,
Пусть всегда будет небо,
Пусть всегда будет мама,
Пусть всегда буду я».
В фантастических сказках Николая Носова о Незнайке и его друзьях тема Солнца занимает важнейшее место. Для начала писатель отправляет своих героев в передовой, авангардный, коммунистический Солнечный Город (вспоминаем Кампанеллу). Разумеется, самого слова «коммунизм» в детской сказке не было, однако же, идеальное устройство общества и развитые промышленные технологии явно говорили о том, что перед нами та самая, заветная мечта, к которой стремился каждый советский человек.
«- Немаловажная пропагандистская тонкость противопоставление тёмного (бессолнечного!) и жестокого западного мира погожей ясности социализма. Мы же несём миру свет, озаряем пространство и боремся с мглой («Тёмные силы нас злобно гнетут»). Так, советское детство непременно «безоблачное». Это была такая же устойчивая словесная конструкция, как «светлое будущее» и «миру мир!».
Кстати, советский агитпроп для изображения буржуазного разложения часто показывал так называемую «ночную жизнь» со всеми этими барами, ресторанами и прочими злачными местами. Трудовой день это советский выбор, а вот чернота ночи, на фоне которой сияют лживые огни реклам это они, растленный и преступный Запад. Ночью выползают не только демоны да ведьмы, но и убийцы, проститутки, маньяки и обычное ворьё с набором отмычек. Однако это яростное противопоставление сыграло впоследствии негативную роль: многие наши люди так чётко уверовали в то, что капитализм это сидение по ночным барам (с раскованными блондинками, под звуки диско), что до сих пор не могут оправиться от потрясения Или вот культовая детская кинолента «Приключения Электроника». Условно-западный мир в картине изображён тёмными красками, красками ночи. Единственное светлое пятно модные белые джинсы мафиози Стампа. И только в тот момент, когда Электроник добрый советский киборг починил в городе старинные часы,вдруг резко настало утро это, кстати, самый сильный фрагмент в фильме, потому что в нём заключен один из основных дидактических смыслов. До этого город был, как бы затянут пеленой ночи Что там пелось в «Марше юных нахимовцев»?
«Солнышко светит ясное! Здравствуй, страна прекрасная!
Юные нахимовцы тебе шлют привет.
В мире нет другой Родины такой!
Путь нам озаряет, точно утренний свет,
Знамя твоих побед».
Итак, снова обращение к Солнцу, всегда сопровождающему советскую жизнь, сравнение знамени с озаряющим светом и так далее. Светило часто изображалось не просто в качестве непременного фона, но и в качестве некоей цели, основного смысла, причём иррационального. Вот пример в пересказе древнего мифа об Икаре советский автор, адаптировавший текст для школьной хрестоматии, вложил в уста героя такую фразу: «Отец, я хочу достигнуть самого Солнца!». Мораль предлагалась такая: «Безумству храбрых поём мы песню!» А вовсе не классический вариант, связанный с наказанием за гордыню греческие боги довольно жестоко расправлялись со своими возгордившимися подопечными. Как там, у Виктора Цоя?
«И способен дотянуться до звёзд,
Не считая, что это сон,
И упасть опалённый звездой по имени Солнце».
Икар вообще был излюбленным персонажем советской культурной программы мы же продолжаем его славное дело, просто у нас есть могучие звездолёты, поэтому мы можем летать, куда нам заблагорассудится. Хоть и к Солнцу. Вспоминается и популярная песня, посвящённая космическим полётам:
«Я Земля. Я своих провожаю питомцев: сыновей, дочерей.
Долетайте до самого Солнца, и домой возвращайтесь скорей».
С точки зрения логики (да и физики тоже) долетать до Солнца не просто опасно, но ещё и совершенно не нужно

А вот "православие хомяков" - в самую десятку.
Там на какого попа не глянешь - чисто хомяк, щёки которого в кадр не умещаются.

Так говорят от избытка духовности что бы на Небо раньше времени не улетели

Дьявол не настолько примитивен, чтобы устраивать только оккультный фарс.

Те же идеи гуманизма и попытки построения идеального общества без Бога - это конкретный скрытый сатанизм.

Я тоже так думал.
Но как уже сказал в советском атеизме есть Бог в материи, во вселенной, в самом человеке.
В эстетике, особенно этике, в свободе воли человека.
В сатанизме же, есть культ смерти, тьмы, иерархии, анархического индивидуализма, черных мистических культов.
Прямо говорится о инвольтации эгрегора сатаны.
То что вы без Бога хотите царство Божие построить это не сатанизм, это пелагианство.

Ведь те же современные идеи глобализации так же внешне призваны только улучшить жизнь человечества: победить безработицу, голод, болезни, войны, климатические проблемы, преступность - тотальным контролем за всеми и подчинением одной господствующей элите сверхлюдей.

Так у коммунистов нет сверхлюдей у них равенство.
Вот у фашистов иерархия.
христианство это тоже глобализм и тоже хочет счастья для всех людей.
Культ страны, этноса, традиций, это не христианство.
Соотношение земного и небесного я попытался отразить в теме Духовный, душевно-телесный человек

Вообще, гарантированное определение того, что Божье и что от дьявола потому, что третьей позиции
Коммунисты спокойно гнали всякую чуждую им идеологию и уничтожали её носителей и христиан в том числе.

Тоже было в истории христианства важно для чего, какие цели у вас.
А христиане в РИ стали служить Империи, а не Богу

[Анастас]

Какая разица СССР или США ?
ноги одного зверя.

Мир делится на христиан и язычников.

[Elf18]

ИГтеизм правильно говорит о некорректности ответа на вопрос Есть ли Бог "да или нет".
Нужно сначала понять, что такое Бог в вопросе и для вопрощаюшего что есть Бог для отвечающего и каков Бог есть в теологиях и сам по себе.
Так для конфуцианства Небо это нечто безличное, или между Кто и Что, хотя в ранней истории Китая Небо понималось более субъектно.
в религии Нью-эйдж Бог восприниматься как безличная сила.
Есть пантеизм что равняет Бог и мир, понимая их в единстве.
но есть и панЕНтеизм где Бог тоже в мире, но Бога больше.
причем католичество мир воспринимает более материалистично чем православие.
в теме же Всеобъемлющий Бог,
я показываю, что советский диалектический материализм по сути есть крипто теизм, и ересь пелагианства
Одни люди воспринимают Бога как Что, другие как Кто, об этом говорит разный нуминозный опыт разных людей.
Или Бог им открывается так.
А может Бог и ни Что и ни Кто, а нечто иное, людям непонятное, но на языке людей это будет Кто иногда Что, или нечто среднее как в китайское Небо.
в любом случае люди стремяться к миру гармонии и любви, к миру смысла, познания высшего смысла мира.
атеисты провозгласив мир Вечным косвенно внесли и понятие Бога ибо без такого объекта как причины в самой себе мир не может быть как бесконечная цепочка причин.
и атеисты маниакально призывают изучать мир и восхищаться им, то есть Бога и Богом.
это не прикладное изучение
поэтому атеист США Лоуренс Краусс пишет книги о физике, именно в теологическом смысле.
атеизм возник не случайно, а как результат недостатков в конкретной религии.
То есть атеисты отвергли Бога во имя ... Бога.
это не так удивительно если вспомнить

Иконобо́рчество (иконокла́зм) от др.-греч. εἰκών «изображение» и др.-греч. κλάσμα «разрушение» социальное, культурное, политическое или религиозное представление о важности разрушения икон, прочих изображений, скульптур, сооружений или, в широком смысле, любых произведений искусства.


я не хочу сказать, что атеизм это хорошо, а что было что-то плохое в религии во Франции и России раз там возникли революции такого масштаба.
Но люди отказавшись от теизма приходят к деизму или даже атеизму, но все же идеалы теизма оставляют полностью.
стремление к миру гармонии, любви и высшего смысла, его познания.
есть иной ответ агностицизма.
который говорит что (для достижения любви и смысла) нужно отказаться от точного ответа на фундаментальный вопрос есть Бог или нет.
Кстати в современной РФ наверняка люди из-за политики РПЦ будут приходить к атеизму.
Но тут нужно помнить, что Бог шире религии, конфессии.
и в атеизме, в его атеологии есть свои противоречия, то есть это крайность из-за недостатка конкретной конфессии в данном месте, но временная.

[metal]

Как-то в разговоре с одним человеком я говорил что с сатанистом ито комфортнее общаться чем с атеистом, сатанист хотя бы знает что Бог есть.