ДЗЕН

[MakDim]

Фото!
Просто посмотрите фото Каталонского дзен-центра и практик что в нем проходят.
Фото через поисковик: Bori Sa · Bori Centre Zen, Barcelona, Spain.

Что думаете, дорогие друзья??

[diana]

Фото!
Просто посмотрите фото Каталонского дзен-центра и практик что в нем проходят.
Фото через поисковик: Bori Sa · Bori Centre Zen, Barcelona, Spain.

Что думаете, дорогие друзья??

а что в нём происходит?.. сидят, книжечки какие-то читают, чинно и благородно как в библиотеке..

[Люциус]

Друзья, приветствую!
В духе мира и сердечности предлагаю поговорить о Дзен.

1. Что есть Дзен?

2. Дзен это Буддизм или нет??

3. Почему Дзен становится всё более популярным учением на Западе???

ответ в третьем пункте . популярным. еще напиши в тренде и хайповая. так сегодня выражаются . у белого человека вся мера сегодня та ном стоит . и на слове тренд. то все как инкубаторские красные ниточки вешают и тотально говорят о каббале . то майки с Че , то Христос , то песни о любви . и так по кругу .

и именно говорят . и книги всякие читают как учебники . нет , не в виду какого то особого скудоумия , наоборот . западная модель цивилизации еще лет триста назад взрастила поколение , где человек - центр всего, богочеловека . и именно тогда умерло не только христианство, но и все остальное доброе в людях , что было, с поколением Вольтера ..... а вечные книги стали так , хрестоматийное чтение , для общего мировоззрения .


дзен .... гениальная философия, очень кстати гармоничная и правильная. но в обществе , где йога - это фитнес ...... и Христос - это клевый чувак ...... и тд. в се и вся , вызывает лишь праздный интерес , как у тебя , автор темы )

[MakDim]

Тхить Нят Хань!
Что думаете про этого почтенного учителя вьетнамской ветви дзен??

[MakDim]

1. Что есть Дзен?

Привет! Интересное мнение о дзен процитирую:
Я могу выбрать, например, камелии в полном цвету и поклоняться им, если захочу, - дзэн вполне допускает это. В таком поклонении нисколько не меньше религии, чем в поклонении статуям различных буддийских богов, а также в ритуале омовений святой водой или символического вкушения плоти и крови Христа. Все эти церемонии считаются большинством так называемых "религиозных людей" чем-то похвальным и священным, но в свете дзэн - это условности. Дзэн берет на себя смелость заявить: безупречные йоги не погружаются в нирвану, а нарушающие обет монахи не попадают в ад. Для обыкновенного ума это стоит в противоречии с общепринятыми законами морали, но здесь также заключается истина и жизнь в дзэне. Дзэн - это дух человека. Дзэн верит во внутреннюю чистоту этого духа и его божественность. Все, что неестественно прибавляется или с силой вырывается, вредит целостности духа. Поэтому дзэн решительно против всяких религиозных условностей. Его религия, однако, налицо. Тот, кто поистине религиозен, с удивлением обнаружит, что, в конце концов, в варварских утверждениях дзэна содержится так много религии. Но сказать, что дзэн - это религия в том смысле, как ее понимают христиане или магометане, будет ошибкой.

Что думаете, друзья, о таком мнении о дзене как религии??

[Ник Тарковский]

Дзен сродни конфуцианству (Сократу, Платону и Аристотелю).
В общем - мистерии, окультизм, феншуй и прочая восточная надобность.
"Если из ничтожного извлечешь драгоценное, будешь как Мои уста."
Пророк Господа не плохо разбирался в пирамидах Хеопса, которые построил Енох (седьмый от Адама).

[MakDim]

Дзен сродни конфуцианству (Сократу, Платону и Аристотелю).
В общем - мистерии, окультизм, феншуй и прочая восточная надобность.

Соблаговолите пояснить каким образом слова о мистерии, оккультеизме и проч., согласуются со следующим заявление о дзене:
Когда однажды одного учителя дзэна спросили, что такое дзэн, он ответил: "Ваши повседневные мысли". Разве это не ясно и не предельно откровенно? Дзэн лишен всякого духа секретности. Христиане, в равной мере, как и буддисты, могут практиковать его. В одном и том же океане и мелкая и крупная рыба чувствуют себя превосходно. Дзэн - это океан. Дзэн - это воздух. Дзэн - это горы. Это гром и молния, это весенний цветок, знойное лето и снежная зима и даже больше того: дзэн это человек.

[Ник Тарковский]

Соблаговолите пояснить каким образом слова о мистерии, оккультеизме и проч., согласуются со следующим заявление о дзене:
Когда однажды одного учителя дзэна спросили, что такое дзэн, он ответил: "Ваши повседневные мысли". Разве это не ясно и не предельно откровенно? Дзэн лишен всякого духа секретности. Христиане, в равной мере, как и буддисты, могут практиковать его. В одном и том же океане и мелкая и крупная рыба чувствуют себя превосходно. Дзэн - это океан. Дзэн - это воздух. Дзэн - это горы. Это гром и молния, это весенний цветок, знойное лето и снежная зима и даже больше того: дзэн это человек.

А может Дзен - это Бог ?
Но какой Бог ? Как его зовут ? Где Он обитает ? Как Он выглядит ?
Умирал ли Этот Бог за меня на кресте Голгофы ?
Или это слишком примитивно для Дзена, умирать за меня на кресте Голгофы ?
Для восточной традиции неприемлемо, чтобы Бог умирал за человека.
Вот человек умирающий за Бога - это есть хорошо (как они утверждают).
Бог для них есть непознаваемый Атман.
Христианин должен практиковать Христианство (Христа и при том распятого).

[Dharma]

Умирал ли Этот Бог за меня на кресте Голгофы ?
Или это слишком примитивно для Дзена, умирать за меня на кресте Голгофы ?

Вы действительно считаете все "то" аргументами?

..

Для восточной традиции неприемлемо, чтобы Бог умирал за человека.
Вот человек умирающий за Бога - это есть хорошо (как они утверждают).

Христианин должен практиковать Христианство (Христа и при том распятого).

Если бы его не распяли - он бы для вас тогда не был Богом?
Самому то не противно от таких "аргументов"?

Если ктото видит главным в христианстве распятие Иисуса .. он не более разумен, чем дерево..


Кроме того: "в восточной традиции" вообще не верят в смерть.
Как и во всех остальных: Иисус тоже в нее не верил,- изучайте христианство!

Ни в "смерть Бога" не верят, ни в смерть любого живого существа.

[Ник Тарковский]

Вы действительно считаете все "то" аргументами?

..

Если бы его не распяли - он бы для вас тогда не был Богом?
Самому то не противно от таких "аргументов"?

Если ктото видит главным в христианстве распятие Иисуса .. он не более разумен, чем дерево..


Кроме того: "в восточной традиции" вообще не верят в смерть.
Как и во всех остальных: Иисус тоже в нее не верил,- изучайте христианство!

Ни в "смерть Бога" не верят, ни в смерть любого живого существа.

Ну конечно, у вас всё живёт вечно : и кузнечик и человек. Смерти оказывается нет.

[Лука]

А может Дзен - это Бог?

В Буддизме вообще и в Дзен в частности Бог не предусмотрен и это не случайно. Главная цель Дзен - растворение человеческого "я" в пустоте. В Дзен нет ни Бога, ни любви, ни ненависти, ни человека, ни человечества.
Дзен хорош только для снятия чрезмерного напряжения психики. Но это достигается и другими видами медитации, которые к Дзен отношения не имеют.
Некоторые учителя Дзен писали любопытные притчи. Но и в этом им до суфиев далеко.

[Dharma]

Ну конечно, у вас всё живёт вечно : и кузнечик и человек. Смерти оказывается нет.

Если ктото И НЕ СЛЫШАЛ о вечной душе..
В любом случае, такого лично я "слушать" больше не собираюсь. (Добавил к "информационному мусору").

[Ник Тарковский]

Если ктото И НЕ СЛЫШАЛ о вечной душе..
В любом случае, такого лично я "слушать" больше не собираюсь. (Добавил к "информационному мусору").

Драхма - всегда драхма

[Dharma]

В Буддизме вообще и в Дзен ..
Главная цель Дзен - растворение человеческого "я" в пустоте..

Неправда: изучайте "религо-ВЕДЕНИЕ"!!
Их можно отнести к совершенно разным "КАТЕГОРИЯМ" (из трех вообще существующих) религий.

Это только то, что известно как "буддизм" - "растворение человеческого "я" в пустоте.."
Дзен (насколько я его понял) имеет целью связь с "Господином Сердца"..
("Святым духом" по христианству, насколько я понимаю)

Самое интересное как "вывод в сравнении": это впринципе ТАЖЕ ЦЕЛЬ, что и в христианстве
(в самом прямом понимании слов Иисуса о Конечном состоянии").
_

[Лука]

Dharma

Неправда: изучайте "религо-ВЕДЕНИЕ"!!

Я его преподаю в ВУЗах более 30 лет и потому не вижу смысла обсуждать с Вами то, в чем Вы не сведущи.

Дзен (насколько я его понял) имеет целью связь с "Господином Сердца" ("Святым духом" по христианству, насколько я понимаю)

Если Вы пишите о своем персональном понимании, значит неправда - все то, что с ним не совпадает. Насколько я понимаю Вы свели Дзен к «Праджняпарамита хридая сутра» и тем самым уподобились слепому, который описывает слона ощупывая его ухо. Но и в этом произведении нет никакого "Святого Духа", как Его нет и быть не может в Буддизме в принципе