Гомосексуалисты, усыновляющие девочек и мальчиков-новое лицо западного христианства?

[Valery_B]

В Испании, одной из самых католических стран (кажется, третья по проценту католиков после Италии и Мексики), со вчерашнего дня педики могут на законных основаниях усыновлять девочек и мальчиков, надо только убедить соответствующие государственные институты, что усыновители смогут достойно преподнести усыновленным ценности демократического общества...

И не надо говорить, что парламент, мол светский институт - мы все понимаем, что на выборы ходит не безликий электорат, а конкретные верующие люди, христиане, иудеи, мусульмане, а так же, разумеется, и атеисты и извращенцы, как верующие так и нет.

Ибо, искажение веры Христовой достигло своего садомского апогея. Ибо терпимость к мерзостям есть более чем безверие...
Через бесчестие никейского собора 325 года, расчленившего дух и букву, через Инквизицию, через оранжевые революции делающие страны голубыми (напомню, что испанская оранжевая революция, когда скинули Франко была всего то в 1975 году- 30 лет, так что не успеет наш Серж обзавестись внуками, как и в Украине будет голубое законодательство), горе начетчики-интерпретаторы Учения пришли к тому с чего начали - к поиску 10 праведников в городе мерзостей...

Так что, дорогой Серж, принимай еще одно доказательство реальности Анастасии - она пришла вовремя, именно тогда, когда западные отростки так называемого "христианства" явственно демонстрируют свое системное идеологическое бессилие перед ценностями демократии и гуманизма.

[KPbI3]

Valery_B

через оранжевые революции делающие страны голубыми (напомню, что испанская оранжевая революция, когда скинули Франко была всего то в 1975 году- 30 лет, так что не успеет наш Серж обзавестись внуками, как и в Украине будет голубое законодательство)

Вы сторонник Франко?

[Гумеров Эмиль]

Я подправил название темы, придав ему более благозвучный вид

[Fr_Pavels]

А что? Франко был христианский правитель.

[Valery_B]

Я подправил название темы, придав ему более благозвучный вид

Спасибо! Вы очень терпимы.

[Valery_B]

КЗЫЗ
Сталин & Гитлер (и иже Франко) и современные европейские представления о демократических ценностях (не говоря уже об американских) - суть две ипостаси искусителя.

Языком аллегории: Гитлер и Сталин - голодный волк, подкарауливший бедного зазевавшегося крестьянина в зимнем лесу;
современный демократический беспредел - вирус менингита, неспешно подкрадывающийся к мозгу нашего несчастного крестьянина.

Если крестьянин знает, что в лесу водятся волки, и может в целях безопасности потренироваться в обращении с рагулиной или прикупить ружьишко, то о существовании такой болезни как менингит, его родственники могут узнать лишь после вскрытия трупа.

По сему - надо знать симптомы заболевания, чтобы вовремя обратиться к врачу.

[Fr_Pavels]

Сталин & Гитлер (и иже Франко)
Не надо смешивать нацизм и фалангизм. Если фашизм муссолини еще каким-то боком можно приплести, то христианская консерфвативная фалангистская революция тут никоим боком не стояла. Фалангисты были христианской политической организацией, существуют кстати вполне леагльно до сих пор в Европе, Украине, СШа, Ливане. ам Франко, крещеный еврей (по меркам нацистом на полноценого человека никак не тянул), спасал через Испанские посольства избранный народ в завоеванных Гитлером странах.


современный демократический беспредел - вирус менингита, неспешно подкрадывающийся к мозгу нашего несчастного крестьянина.
Идеальный вариант управления - власть просвещенного тирана (по Аристотелю). Но так как христиаснких правителей пока нет в наличии, демократия является лучшим средством сдерживания первородного греха. Друой вопрос, является ли навязывание большинству воли меньшинства, как в данном случае, демократией.

[Снусмумрик]

В Испании, одной из самых католических стран (кажется, третья по проценту католиков после Италии и Мексики), со вчерашнего дня педики могут на законных основаниях усыновлять девочек и мальчиков, надо только убедить соответствующие государственные институты, что усыновители смогут достойно преподнести усыновленным ценности демократического общества...

А в чём, собственно, проблема?

Лесбиянкам это в принципе не надо, они и так могут рожать и никто не в праве им помешать. Это раз.

Насчёт гомиков - даже если все усыновлённые дети тоже станут гомиками (что полный бред) - не так уж у нас много детей на усыновление...

Знаете что? Давайте возьмём экстремальный вариант - в мире вообще не осталось стрэйтов, одни розово-блакитные. Женщины, значит, живут с женщинами, мужчины - с мужчинами...

Ну и что? Цивилизация погибла? Рожать-то женщины всё равно не разучатся...

Не морочьте голову. Гомосексуальность - это генетическая склонность.

[robie]

А в чём, собственно, проблема?

Проблема в том, что двое мужиков (ой... извините...как их там ) не могут, при всем желании, полноценно воспитать ребенка. Это Вам любой образованный психолог скажет. То же о лесбианках.

Насчёт гомиков - даже если все усыновлённые дети тоже станут гомиками (что полный бред) - не так уж у нас много детей на усыновление...

Детей на усыновление достаточно... даже слишком. Все гомиками не станут, но здоровыми - не вырастут.

Ну и что? Цивилизация погибла? Рожать-то женщины всё равно не разучатся...

Цивилизация (Западная) - погибает, вымирает. Посмотри на демографическую ситуацию: рождаемость, всреднем, 1,2. Так что недолго еще... Рожать женщины не разучатся, но захотят ли???

Не морочьте голову. Гомосексуальность - это генетическая склонность


А вот это просто треп (извините конечно!). Никто еще не доказал, что это генетическая склонность... И даже если это так, то почему она проявлялась в большинстве случаев у высокоразвинутых цивилизаций? В богатых слоях? (греки, римляне, персы... они не вымерли, случайно? )

С уважением.

[Снусмумрик]

Не морочьте голову. Гомосексуальность - это генетическая склонность


А вот это просто треп (извините конечно!). Никто еще не доказал, что это генетическая склонность... И даже если это так, то почему она проявлялась в большинстве случаев у высокоразвинутых цивилизаций? В богатых слоях? (греки, римляне, персы... они не вымерли, случайно? )

С уважением.

Да потому, что в "низкоразвитых" цивилизациях широко распространена нетерпимость. А гомиков меньше не делается...

[Снусмумрик]

Проблема в том, что двое мужиков (ой... извините...как их там ) не могут, при всем желании, полноценно воспитать ребенка. Это Вам любой образованный психолог скажет. То же о лесбианках.

Психолог, образованный в каком обществе?

Кстати говоря, в недалёком прошлом детей вообще не воспитывали... Хе, их сразу работать посылали. И ничего, цивилизация выжила.

Насчёт гомиков - даже если все усыновлённые дети тоже станут гомиками (что полный бред) - не так уж у нас много детей на усыновление...

Детей на усыновление достаточно... даже слишком. Все гомиками не станут, но здоровыми - не вырастут.

Ха. Есть вещи, гораздо более страшные и при этом более распространённые, чем родители-гомики.

Ну и что? Цивилизация погибла? Рожать-то женщины всё равно не разучатся...

Цивилизация (Западная) - погибает, вымирает. Посмотри на демографическую ситуацию: рождаемость, всреднем, 1,2. Так что недолго еще... Рожать женщины не разучатся, но захотят ли???

Не хороните живых-то, а? Что-то я пока не вижу, что западу стало плохо от низкой рождаемости...

[Снусмумрик]

Идеальный вариант управления - власть просвещенного тирана (по Аристотелю). Но так как христиаснких правителей пока нет в наличии, демократия является лучшим средством сдерживания первородного греха. Друой вопрос, является ли навязывание большинству воли меньшинства, как в данном случае, демократией.

Это кто вам лично навязывает гомосексуализм?

А вот вы своим детям христианство - тоже навязываете.

ЗЫ. И за это я вас жутко ненавижу, кстати говоря.

[robie]

Психолог, образованный в каком обществе?

Кстати говоря, в недалёком прошлом детей вообще не воспитывали... Хе, их сразу работать посылали. И ничего, цивилизация выжила.

Насчет воспитания - неправда. Оно было, но конечно в другой форме. Вы говорите стереотипами нашего общества (!)


[/QUOTE]Ха. Есть вещи, гораздо более страшные и при этом более распространённые, чем родители-гомики.[/QUOTE]
Это что за аргумент такой??? Есть вещи более страшные чем убийство - давайте убивать друг друга!! (утрирую конечно...)



[/QUOTE]Не хороните живых-то, а? Что-то я пока не вижу, что западу стало плохо от низкой рождаемости...[/QUOTE]
А я и не хороню... Они себя сами похоронят
Тем которые живут сегодня, возможно и не плохо. Только через 50 лет Европы уже не будет. Посмотрите на население - сколько черных, желтых и т.д. (это не в обиду). Аналогия с древним Римом напрашивается сама собой - только там варвары оружием захватили, а эти просто переселением! Так что не работают принципы западной "цивилизации", раз они приводят к такому эффекту. А гомосексуализм просто один из множества симптомов этого процесса.

[Владимир Корчагин]

Cекс после христианства
Вс, 8 июн 2014 16:41:00 +3000
Консервативная часть американского общества хватается за голову, мучительно пытаясь понять, что же произошло с их страной за какие-то два десятка лет: как гомосексуальные отношения превратились в норму, а носители традиционных ценностей стали почти что маргиналами в обществе. Свой достаточно жесткий ответ предлагает обозреватель Род Дрейер. Он утверждает, что легализация однополых союзов это лишь симптом гораздо более серьезного заболевания.
Двадцать лет назад новоизбранный президент Билл Клинтон наступил на политическую мину, когда попытался исполнить одно из предвыборных обещаний разрешить солдатам-гомосексуалистам служить в армии, не скрывая своей сексуальной ориентации. Однополые браки в то время регистрировали редко и в основном из политических соображений; стране оставалось еще три года до принятия Акта о защите брака и четыре - до камингаута известной стэндап-комедиантки Эллен Де Дженерис в прайм-тайм в прямом эфире шоу Опры Уинфи.
Потом пришло время «культурной революции», именно так историки будут называть это время. Сегодня мы входим в завершающую стадию сражения за права гомосексуалистов, завершается формирование самого термина «гомосексуальность». Консерваторы до сегодняшнего дня полагались на суды и общественное мнение. Раньше казалось, что основные причины противления однополому браку кроются в индивидуальной непереносимости ЛГБТ-представителей некоторыми категориями граждан. 2-й причиной считались религиоз убеждения. Но ни первая, ни вторая причины, как следует из основного аргумента защитников прав гомосексуалистов не имеет решающего значения при написании законов и формулировании общественных правил.
Масштаб поражения «традиционалистов», отстаивающих моральные ценности, после того, как уйдет сначала из политической, а потом из земной жизни старшее поколение американцев, станет намного очевиднее, чем сегодня. Опрос за опросом выявляет то, что молодые люди воспринимают гомосексуализм как норму и «гей-браки» как нечто само собой разумеющееся. Выступающие же против этого приобретают в глазах общества репутацию дремучих консерваторов, вроде защитников сегрегации конца 60-х.
Однако масштаб этого противостояния ни одна из заинтересованных сторон не способна охватить полностью. Его истинную причину не видят даже самые ярые противники прав ЛГБТ-сообщества. В 1993 году газета The Nation опубликовала статью, в которой назвала борьбу за права гомосексуалистов основной причиной и целью культурной революции.
В борьбе ЛГБТ-сообщества за свои права сегодня присутствуют все признаки любого освободительного движения. Смысл такого движения по защите своих прав во многом схож со смыслом движения тех групп, которые на протяжении истории Америки боролись за свои права. Но в нем присутствует новый элемент, так как сегодня, как никогда раньше, в Америке актуализировался поиск гражданами своей сексуальной идентификации. Гомосексуалисты, будучи самыми заметными объектами и субъектами этого процесса, вынуждены создавать собственную космологию для ответа на несуществовавшие ранее вызовы. Мало кто надеется, что изменения произойдут сами собой. Вероятнее всего, вызывавшее долгое время презрительную усмешку меньшинство изменит Америку безвозвратно.
Авторы статьи были правы, и хотя слово «космология» могло ввести читателей в заблуждение своим философским масштабом, в его использовании есть ччто-то пророческое. Борьба за права «униженного сексуального меньшинства» не увенчается успехом, если старая христианская космология не уступит место новой. Иначе говоря, гомосексуалы именно потому так успешно отстаивают свои права, что христианская космология утратила свою актуальность для Запада.
Однополый брак властно потеснил брак традиционный. Триумфаторская риторика газеты The Nation двадцатилетней давности все еще воспринимается многими американцами как желаемое, но еще не действительное. Легализация однополых союзов изменит Америку навсегда. Ее новый облик и характер еще только складывается, но сегодня уже совершенно ясно Америка в ближайшем будущем станет гораздо менее христианской страной. Она и сегодня уже менее христианская, чем несколько десятилетий назад.
В 2010 г в Америке вышла книга «Американская благодать» и вызвала широкий общественный резонанс. В процессе ее написания авторы-политологи Роберт Путнам и Дэвид Кэмпбелл сформулировали две противоположные тенденции в социальной науке, наметившиеся около 1990 года.
Они заметили, что большое количество молодых американцев, входящих во взрослый возраст в тот период истории, стали воспринимать гомосексуальность как морально допустимое поведение. Также авторы обратили внимание на то, что более младшие американцы все реже посещают церкви и реже принадлежат к той или иной разновидности организованной религии. Евангелический бум 1970-1980 гг. завершился, и если бы не наплыв испаноязычных эмигрантов, то католическая церковь Америки потеряла бы столько же прихожан, сколько потеряли протестантские церкви за двадцать с лишним лет.
graphic by Michael Hogue
Постепенно, как показывают графики, отношение американцев к моральным темам стало точным индикатором их религиозной активности. Чем более либеральный взгляд высказывал человек, тем меньше была вероятность его религиозной принадлежности. Дело не в том, что молодые американцы стали вдруг атеистами. Многие из них считают себя «духовными, но не религиозными» людьми. Вместе с атеистами и агностиками эта категория, обозначенная Путнамом и Кэмпбелом как «ничьи» (Nones), составляет самую быстрорастущую сегодня категорию американцев.
По данным исследования от 2012 года, проведенного Pew Research Center, «ничьи» составили одну треть всех американцев младше 30 лет. Можно было бы сказать, что молодые люди всегда ведут себя предсказуемо: пока не обзаведутся семьей, к религии относятся подозрительно. Сотрудник исследовательского центра Pew Грег Смит утверждает, что молодое поколение гораздо свободнее от влияния религии, чем все предыдущие. Путнам, ученый из Гарварда, известный ранее своим бестселлером о гражданской культуре «Боулинг в одиночку», считает, что надежда на то, что по мере взросления эти люди будут возвращаться в церковь в больших количествах, необоснованна.
Путнам и Кэмпбелл в книге «Американская благодать» предостерегают от преждевременных выводов: по их словам, корреляцию нельзя принимать за причинно-следственную связь. Но они указывают на то, что со времени написания статьи в газете The Nation по мере расширения движения по защите прав гомосексуалов, позиция, занятая многими христианскими лидерами, еще больше отдаляла молодых американцев от церковной жизни.
Путнам в личном разговоре за ужином после выхода в свет книги «Американская благодать» сказал, что христианские церкви должны занять более либеральную позицию в отношении сексуальной ориентации, если они хотят привлечь в свои стены молодое поколение американцев. Этот вывод кажется разумным, однако опыт более либеральных христианских деноминаций Америки его опровергает. Основные протестантские церкви, принявшие либеральную позицию в отношении гомосексуалистов и сексуальной ориентации в целом, также переживают сокращение количества прихожан.
Однажды решив, что консервативное христианство превратно трактует проблему сексуальной ориентации, люди покидают одну церковь и уже не ищут другую, более либеральную. Они перестают быть прихожанами. Напрашивается важный вопрос: является ли секс обязательной частью христианской культурной доктрины? Если убрать из христианской доктрины учение о сексуальных взаимоотношениях между людьми, уйдет ли с ним скрепляющая христианскую доктрину воедино сила, или христианство останется все той же мощной социальной силой, что и раньше?
Известный социолог Филипп Рифф вероятнее всего согласился бы с таким выводом, хотя выразил бы его несколько иначе. В своей знаменитой книге «Триумф терапевта», вышедшей в свет в 1966 году, он анализирует отход Запада от Бога к мирским ценностям. Почти каждый признает, что этот процесс начался еще в эпоху Просвещения, но Рифф показывает, что сейчас этот процесс происходит быстрее, чем в другие времена, и что из всех участников дискуссии христиане признают данный факт наименее охотно.
Рифф умер в 2006 неверующим человеком, но он понимал, что религия по сей день играет ключевую роль для понимания культуры. Он считал, что ядро любой культуры - в системе запретов. Каждая культура накладывает на своих членов требования ради общественного блага, она же помогает справиться с этими требованиями. Культуре необходим культ чувство сакрального порядка, космология, уходящая корнями в метафизику.
Мы не ведем себя тем или иным образом потому, что это определенное поведение сулит нам благо. Мы ведем себя определенным образом, потому что мораль неотъемлемая часть окружающей нас реальности. Это основа теории природного закона, который составляет суть современных светских аргументов против однополых союзов (которые, к слову, никого не убеждают).
Рифф, писавший в 60-е годы, воспринимал сексуальную революцию, хотя и не использовал сам термин, как ключевой признак смерти христианства как культурно детерминирующей силы. Он писал, что в классической христианской культуре «отказ от сексуального индивидуализма» стоял «очень близко к основе того символизма, который не выдержал проверки временем». Рифф имел в виду, что отказ от сексуальной автономности и чувственности языческой культуры лежал в основе христианской культуры; культуры, которая в общем и целом не столько отказалсь от эротического инстинтка, сколько его переориентировала. И то, что Запад стал быстро возвращаться к языческому пониманию чувственности и сексуальной свободы, стало зримым свидетельством заката христианства.
Сегодня американцам практически невозможно понять, почему для ранних христиан секс был столь важной темой. Сара Раден, выпускница Йеля, переводчик с классических языков, в своей книге «Павел среди людей» (2012) объясняет культуру, в которую выродилось христианство. Раден отстаивает мнение, что глубоко невежественно полагать, будто суровый прото-пуританин апостол Павел помыкал беспечно прожигающими жизнь язычниками, запрещая им получать от жизни удовольствие.
Напротив, учение Павла о сексуальной чистоте и браке было воспринято как освободительное в порнографической, эксплуатирующей сексуальные инстинкты людей греко-римской культуре того времени. Эксплуатировала она прежде всего рабов и женщин, чья ценность для мужчин состояла в их способности производить потомство и удовлетворять сексуальные аппетиты. Христианская доктрина, в том виде, в котором ее сформулировал Павел, вызвалоа культурную революцию, обуздав мужской эрос, направив его в конструктивное русло, повысив статус женщины и в целом человеческого тела, связав брак и супружеские отношения с любовью.
Христианский брак, пишет Раден, «был настолько же новым явлением, насколько новой могла показаться заповедь подставить другую щеку». Суть его состояла не в том, что христианство требовало только или прежде всего нового определения и переоценки сексуальности. Дело было в том, что в христианской антропологии секс принял новое значение, требующее радикального изменения поведения и понимания культурной нормы. В христианстве то, как люди распоряжаются своей сексуальностью, неразрывно связано с восприятием себя личностью.
Было бы абсурдом утверждать, что христианская цивилизация достигла в своем развитии золотого века социальной и сексуальной гармонии. Легко найти периоды в христианской истории, когда церковные авторитеты были одержимы сексуальным воздержанием. Но, по словам Риффа, христианство нашло способы обуздать сексуальный инстинкт, поставить его на служение общине, перенаправить на благие пути...
...В современном мире мы исказили смысл культуры. ...
...Консервативные христиане проиграли битву с гомосексуалами,

отрывок

Автор: Род Дрейер
Перевод: Игорь Аленин
http://www.refnews.ru/read/article/669451