Каким образом и в какой момент душа переселяется в другое тело?

[Viktor.o]

Этот дом, где я живу, во всем походит на мой: так же расположены комнаты, тот же запах в прихожей, та же мебель, те же косые лучи солнца по утрам... Часы и минуты времени, которое проходит, тоже очень похожи на часы и минуты моей жизни. Когда они крутятся вокруг меня, я говорю себе: «Они похожи на настоящие. Как они похожи на настоящие минуты, которые я проживаю в этот момент!». Когда оконное стекло, которого, как ни крути, не избежать, пытается вернуть мне мое отражение, я вижу в нем кого-то очень на меня похожего. Да, да, очень на меня похожего, это я признаю! Но только не надо мне говорить, что это я! Будет вам! Здесь все фальшиво. Когда мне вернут мой дом и мою жизнь, тогда ко мне вернется мое настоящее лицо.

То, что Выше описал, это не фантазии и не иллюзии, и это не кажется.

[semirax]

Это очень интересно...
я долго думал над этим вопросом и пришёл к одному выводу: правы и христиане и азиаты верующие в перевоплощение! Только разница в том что перевоплощаются на Земле и пребывают в раю или аду две абсолютно разные субстанции, назовём их - "душа" и "дух". Душа это энергия, которая является частью какой-то всеобщей энергии окутавшую всю планету.

Это напоминает известную концепцию русского философа Лосского. Он сравнил смерть с «внезапным очень сильным исхуданием», суть которого такая:

Душа человека это сложное иерархически организованное целое, где есть главный «субстанциальный деятель» и множество подчиненных. После смерти подчиненные могут перебраться в структуру личности другого человека и принести с собой ту информацию о прежней личности, которая и осознается как реинкарнационный опыт. Полной реинкарнации нет, есть только частичная (Лосский И.О. Учение о перевоплощении.)

[semirax]

Еще по поводу реинкарнации и Царства Небесного есть известная цитата из Беккета, получившего свою Нобелевскую за подобные измышления:

Я это как раз то, что делит мир пополам, по одну сторону то, что снаружи, по другую то, что внутри, граница не толще фольги, я ни то, ни другое, я посередине, между ними, я обладаю двумя поверхностями и не имею толщины, возможно, именно это я и чувствую, собственную вибрацию, я барабанная перепонка, по одну сторону от меня сознание, по другую внешний мир, я не принадлежу ни тому, ни другому. Я один бессмертен, чего еще ждать, родиться я не в состоянии, возможно, в этом и заключается Их замысел повторять одно и то же, из поколения в поколение, пока я не сойду с ума и не начну визжать, и тогда Они скажут: "он издал звук, теперь он разговорится, это как дважды два, пойдем отсюда к черту, нет смысла ждать, в Нас нуждаются другие, для него все кончено, его мучения прекратятся, он спасен".

- - - Добавлено - - -

Еще, для полноты уж картины, можно привести и концепцию Маргариты Юрсенар достижения Царства Небесного через со-чувствование:

Мой так быстро канувший в прошлое опыт позволяет мне разделить с всадником и с животным ту радость, которую они оба получают от скачки, и по достоинству оценить ощущения человека, летящего во весь опор навстречу солнцу и ветру. То же самое происходит и с плаваньем: я от него отказался, но все еще чувствую вместе с пловцом ласку воды. Пробежать даже самое короткое расстояние для меня теперь так же немыслимо, как для статуи. Однако, всякий атлет, тренирующийся в беге на длинную дистанцию, находит в моей душе понимание, которого не достичь одним лишь рассудком. Так из каждого искусства, в котором я преуспел в свое время, я извлекаю какое-то знание, и оно частично возмещает мне утраченные радости. Я считал и в добрые моменты поныне считаю, что таким способом человек мог бы вобрать в себя существование всех людей, и это co-чувствование явилось бы одним из самых надежных видов бессмертия. Мне выпадали мгновения, когда это понимание готово было перейти границы человеческого, когда оно шло от пловца к волне.

[Крещенный]

Вы очень начитанный человек...
изучаете вопрос со всех сторон, интересуетесь мнением большого количества мыслителей разных мастей... это конечно неплохо. Но вы слышали о том, что умножающий знание увеличивает скорбь? Чем больше узнаете, тем больше появляется новых вопросов. Этим путём идут и представители основных ортодоксальных верований: усложняют до безумия учение Божье, чтобы держать в подчинении народ. Дела Николиатов это основной инструмент правления в большинстве церквей. На самом деле истина, о которой говорил Иисус Христос очень проста в понимании... Если не углубляться во всякие догмы, а постараться найти мораль Писания, то весь смысл сводиться к тому что все мы, люди, живущие на земле как гости на этой планете, как ученики, которые должны сдать выпускные экзамены чтобы вступить во взрослую жизнь. Вы спросите: чему мы должны научиться? Все просто: Отец нас спросит:
- Научился ли ты любить?
Наша задача на Земле это ПОБЕДИТЬ!
Победить самого себя
Свое греховное тело. Видя всю несправедливость на этой планете, общаясь с грешниками, не опуститься до их уровня, а постараться их спасти! Научиться любить людей! Увидеть красоту там, где многие видят только уродство. Именно для этого Отец нас отправил сюда, чтобы мы научились самостоятельности.

[nelson]

Именно для этого Отец нас отправил сюда,

Вот с этого места прошу поподробнее.

[semirax]

1)

Но вы слышали о том, что умножающий знание увеличивает скорбь?

Да, это из (Еккл. 1:18), но это вашей мысли совершенно не доказывает, ибо человек как раз и рождается вовсе не для счастья, а наоборот, ради страданий. "Человек рождается на страдание, как искры, чтобы устремляться вверх" (Иов 5:7). Счастье полезно для тела, а печаль развивает душу.

2) Библия вовсе не настаивает на том, чтобы все поголовно были умственно отсталыми. Тот же Соломон, попросил у Бога не богатства и не душ врагов, а мудрости.

"Преимущество мудрости перед глупостью такое же, как преимущество света перед тьмою: у мудрого глаза его в голове его, а глупый ходит во тьме" (Еккл. 2: 13)

3)

Именно для этого Отец нас отправил сюда, чтобы мы научились самостоятельности.

Вы утверждаете предсуществование души перед воплощением?

[Женик]

Вот с этого места прошу поподробнее.

оно Вам надо? не царское это дело, реинкарнация.. Вам по сану не положено! Вы ж у нас - дух Б. во плоти... в душу не верите((...
кстати, с наступающим!

[Крещенный]

Вот с этого места прошу поподробнее.

Я так предполагаю, что вся затея с созданием человека по образу и подобию Бога, создавалась с целью получить в результате разумных существ, способных принимать самостоятельные решения и управлять в разных мирах на бескрайних просторах вселенной. В отличии от ангелов, которые создаются как безропотные исполнители воли Создателя, человек должен стать Сыном, который будучи в подчинении Отца, все же, в определённых моментах, может проявлять инициативу и способен самостоятельно принимать решения, связанные с управлением в отдельно взятом месте. Но перед этим нужно пройти школу на Земле. Верить в Отца, не имея возможности доказать Его существование, надеяться, даже когда все идёт из рук вон плохо и любить Отца превыше всего и возлюбить ближнего как самого себя в этом переполненном злобой, гордынью, алчностью, завистью, ненасытностью, прелюбодеянием и унынием мире. Одним словом ПОБЕДИТЬ! Победить себя, свою внутреннюю греховную натуру, укрепиться духом и вернуться к Отцу с чувством выполненного задания и с дерзновением для просьбы о доверии выполнить более сложные задачи.

[Крещенный]

[QUOTE]

1)

Да, это из (Еккл. 1:18), но это вашей мысли совершенно не доказывает, ибо человек как раз и рождается вовсе не для счастья, а наоборот, ради страданий. "Человек рождается на страдание, как искры, чтобы устремляться вверх" (Иов 5:7). Счастье полезно для тела, а печаль развивает душу. /QUOTE

]
Одно слово как может в корне поменять смысл: не "ради", а "на"!
человек который даже во время страданий не унывает, а укрепляя надеждой дух, способен радоваться красоте окружающего мира, улыбке смышлёного ребёнка, мудрости старца может как искра устремиться вверх. В противном случае, если озлобится под гнетом страданий, будет раздавлен психологически, а потом и физически. Проиграет схватку с греховной плотью и будет долго потом оправдываться отвечая на вопросы Создателя

[Крещенный]

1)
2) Библия вовсе не настаивает на том, чтобы все поголовно были умственно отсталыми. Тот же Соломон, попросил у Бога не богатства и не душ врагов, а мудрости.

"Преимущество мудрости перед глупостью такое же, как преимущество света перед тьмою: у мудрого глаза его в голове его, а глупый ходит во тьме" (Еккл. 2: 13)

?

1. Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
2. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
3. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
4. ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
5. Но мудрость, сходящая свыше, во‐первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна .( Послание Иакова 3/13-17). В послани к Кринфянам тоже есть строки про мудрость:

1. Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
2. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: «уловляет мудрых в лукавстве их».
3. И еще: «Господь знает умствования мудрецов, что они суетны

[nelson]

Я так предполагаю, что вся затея с созданием человека по образу и подобию Бога, создавалась с целью получить в результате разумных существ, способных принимать самостоятельные решения и управлять в разных мирах на бескрайних просторах вселенной. В отличии от ангелов, которые создаются как безропотные исполнители воли Создателя, человек должен стать Сыном, который будучи в подчинении Отца, все же, в определённых моментах, может проявлять инициативу и способен самостоятельно принимать решения, связанные с управлением в отдельно взятом месте. Но перед этим нужно пройти школу на Земле. Верить в Отца, не имея возможности доказать Его существование, надеяться, даже когда все идёт из рук вон плохо и любить Отца превыше всего и возлюбить ближнего как самого себя в этом переполненном злобой, гордынью, алчностью, завистью, ненасытностью, прелюбодеянием и унынием мире. Одним словом ПОБЕДИТЬ! Победить себя, свою внутреннюю греховную натуру, укрепиться духом и вернуться к Отцу с чувством выполненного задания и с дерзновением для просьбы о доверии выполнить более сложные задачи.

Кто есть мы и кто есть я?

[Крещенный]

Кто есть мы и кто есть я?

Мы тело Христово, а по отдельности части тела...

[nelson]

Мы тело Христово, а по отдельности части тела...

Тело душевное или тело духовное?

[Крещенный]

Тело душевное или тело духовное?

Духовное тело!