Адвайта Веданта

[уже не я живу]

Нет, знаете, вовсе не бизнесом...

Знаете я искренне рада за вас, если это так, Слава Богу.
по крайней мере не ведёте за собой группу обманутых несчастных людей.

[triatma]

Думаете Христа беспокоит наличие холодильника в вашей жизни?
Да от холодильника нужно отречься в том случае, если вы ему поклоняетесь и он является вашим идолом. Во всех других случаях холодильники в отношениях с Богом не мешают

разумная мысль. вы меня начинаете радовать

возможно я вас разочарую, но Голохвастовы, как и петровы, сидоровы меня мало интересуют.
стараюсь поменьше смотреть всяческой мути.

вы пришли нас научить - мы все внимание

- - - Добавлено - - -

Знаете я искренне рада за вас, если это так, Слава Богу.
по крайней мере не ведёте за собой группу обманутых несчастных людей.

А почем вы решили так - что группу и что все непременно несчастные? Это вам так хочется и вы проецируете свои стремления на меня

[уже не я живу]

разумная мысль. вы меня начинаете радовать

"Не ищу славы от человеков." )

вы пришли нас научить - мы все внимание

это вам так показалось.
я лишь рассказываю о том, что вижу вокруг себя.
Человек повстречавшийся со Христом не имеет в себе таких закидонов, как учить других. Научить может только Дух Святой.

А почем вы решили так - что группу и что все непременно несчастные? Это вам так хочется и вы проецируете свои стремления на меня

поясню
почему я решила, что у вас есть группа, которую вы ведёте якобы в качественную и истинную жизнь.
Потому что ранее я думала, что вы приметили что-то истинное во Христе и вы здесь из-за Него. Но со временем заметила, что вы тверды в своих убеждениях и Христос вас интересует в каких-то совершенно других личных целях.
Здесь на форуме можно найти информацию, которой можно грузануть не просвещённых людей, увлекающихся мирскими философиями и заработать на этом бабладосиков. Потому как на людях, не знающих истины, но слышащих "умные"(типа ампарвахамаладаха) изречения людей можно иметь стабильный не пыльный доход.
У меня нет желаний делать несчастными людей именно потому я свидетельствую им о Христе, который всё что обещал предлагает безвозмездно, то бишь даром.
Потому группы людей слушающих человеков не могут быть счастливыми априори. Они могут думать, что они счастливы, но увы, вне Христа это невозможно.

И я конечно искренне рада, что у вас нет никаких групп людей, которых вы ведёте в ад кромешный. И прославляю Бога за вас.

[triatma]

"Не ищу славы от человеков." )

вот знаете, как то не заметно.. просто мнение со стороны

не переживайте - это нормально, все мы не совершенны

это вам так показалось.
я лишь рассказываю о том, что вижу вокруг себя.
Человек повстречавшийся со Христом не имеет в себе таких закидонов, как учить других. Научить может только Дух Святой.

Заметно

...Потому группы людей слушающих человеков не могут быть счастливыми априори. Они могут думать, что они счастливы, но увы, вне Христа это невозможно.

А вас значит слушать можно - вы богиня!?

Простите мой нежный троллинг, но я не вижу возможности серьезно вам писать многие строчки в нынешнем вашем состоянии прелести. Вот вы решили что узнали Христа так как должно знать и теперь с ходу готовы давать советы космического масштаба и космической же простоты (никого при этом не слушая), о том как все взять и поделить и вон там будет Бог, а тут Дьявол....
У кого вы адвайту изучали и как долго? У кого вайшнавизм?

[Geizer]

И где Пападжи сейчас - уже исчез? Что случилось после достижения просветленья? Он продолжил действовать, как и после смерти". А Кришна исчез только из его поля зрения или вообще?

Пападжи, Триатма, Гейзер, Кришна - это из области сна, это сознаваемое, картинки. Вы сами, кто сознаёт, есть вечное, Абсолют. Кроме вас ничего нет. Вопрос только в том, чтобы вы увидели себя. Все вопросы снимутся. Как Кришна говорил: "Неизменная, НЕДВИЖИМАЯ, вечно та же". А ещё подсказывал: "Я есть душа в живом существе". Если вы считаете себя душой, то Кришна, называвший Себя Абсолютом, вам подсказывает: Я - это ты... Расслабься, Кришна.

[Geizer]

Где вы в себе, сами по себе собираетесь найти Божье?

Вы подозреваете, что в мире есть хоть что-то не Божье? Тогда вы далеки от самого элементарного осознания Бога.

[triatma]

Пападжи, Триатма, Гейзер, Кришна - это из области сна, это сознаваемое, картинки. Вы сами, кто сознаёт, есть вечное, Абсолют. Кроме вас ничего нет. Вопрос только в том, чтобы вы увидели себя. Все вопросы снимутся. Как Кришна говорил: "Неизменная, НЕДВИЖИМАЯ, вечно та же". А ещё подсказывал: "Я есть душа в живом существе". Если вы считаете себя душой, то Кришна, называвший Себя Абсолютом, вам подсказывает: Я - это ты... Расслабься, Кришна.

с последовательностью бы разобраться.. как по вашему что было сначала Атман или "Сансара"?

[Kein]

Да уж. Личный опыт небытия было бы очень интересно услышать..
: )

Только не ищите таких среди буддистов, это не буддийская идея о небытие, совсем, более того такое воззрение касательно нирваны губительно. Это во-первых.
Чиста обзор по школам направлениям основным:
Будда говорил ещё тогда 25 веков назад, когда ему такие воззрения нигилизма приписывали, по скудоумию своему всякие разные люди.
Источнег: канон палийский - ядро тхеравады, самой ортодоксальной школы буддизма:
И каким образом монах Благородный с приспущенным знаменем, со сброшенным грузом, неопутанный? Вот самомнение «я» монаха отброшено, его корень уничтожен, сделан подобным обрубку пальмы, лишён условий для развития, не сможет возникнуть в будущем. Вот каким образом монах является Благородным с приспущенным знаменем, со сброшенным грузом, неопутанным.

И когда дэвы вместе с Индрой, Брахмами и Паджапати, ищут монаха, чей ум таким образом освободился, они не могут определить, что «сознание Татхагаты опирается на это». И почему? Потому Татхагату нельзя отследить даже здесь и сейчас.

Когда я так говорю и когда я так учу, меня ошибочно, ложно, неправильно, неверно истолковывают некоторые жрецы и отшельники, [которые говорят так]: «Отшельник Готама сбивает с пути. Он провозглашает аннигиляцию, уничтожение, истребление существующего существа». Но я не таков, я не говорю так, поэтому меня ошибочно, ложно, неправильно, неверно истолковывают некоторые жрецы и отшельники, [которые говорят так]: «Отшельник Готама сбивает с пути. Он провозглашает аннигиляцию, уничтожение, истребление существующего существа».

Как прежде, так и сейчас, монахи, я учу только страданию и прекращению страдания. И если другие будут оскорблять, обижать, надсмехаться, изводить и изнурять Татхагату по этому поводу, он не испытает ни злобы, ни негодования из-за этого. И если другие будут восхвалять, уважать, чтить и почитать Татхагату по этому поводу, то он не испытает ни радости, ни счастья, ни ликования из-за этого.
(МН 22)

Махаяна, автор Нагарджуна, проповедовал шуньяту(пустотность, каким бы страшным словом это не показалось кому), основатель философского направления мадхьямака, очень влиятельная школа в тибетских традициях и по ныне:
42
Неверно, что нирвана есть небытие.
Но разве [можно представить] её бытие?
Прекращение раздумий о бытии и небытии
Называется нирваной.
(Нагарджуна. («Ратна-авали раджа-парикатха». Глава первая.)

Махаяна, текст в ранге философии йогачара+татхагатагарбха = читтаматра(это не синоним виджняптиматры и йогачары, как северные буддисты обычно думают, для дальневосточного буддизма есть разница), источнег: Ланкаватара-сутра, очень авторитетный текст для например дзен(кит. чань):

841. Невежд уму омрачённому нирвана видится прекращением бытия.
Благородные же, воспринимающие истинную реальность, обретают подлинное [её] постижение.
842. Лишённым рожденья и разрушенья, свободным от бытия и не-бытия,
избавленным от признаков и ими означенного надлежит осознать превращение.
842. Избавленным от толкований тиртхьев(прим. тирхьи или тиртхики - это небуддисты), свободным от форм и имён,
являющим средоточие выявления «я» внутреннего
таким надлежит осознать превращение.

Во-вторых, да любой личный опыт духовный не вербализуем, разве что обрисовать в общих чертах, только обрисовка ничего не даст, а только уведёт от самой сути.

В-третьих, небытиё такая категория, что когда вы что-то припишите хоть что-нибудь и какую-нибудь характеристику к небытию, оно уже перестаёт им быть, ибо уже есть что-то. Парадокс разрешим монизмом, выбор: всё и есть небытиё, или всё только бытиё.

[уже не я живу]

вот знаете, как то не заметно.. просто мнение со стороны

не переживайте - это нормально, все мы не совершенны
Заметно



А вас значит слушать можно - вы богиня!?

Простите мой нежный троллинг, но я не вижу возможности серьезно вам писать многие строчки в нынешнем вашем состоянии прелести. Вот вы решили что узнали Христа так как должно знать и теперь с ходу готовы давать советы космического масштаба и космической же простоты (никого при этом не слушая), о том как все взять и поделить и вон там будет Бог, а тут Дьявол....
У кого вы адвайту изучали и как долго? У кого вайшнавизм?

Насочиняли, насочиняли про меня.)
вы меня тоже простите, но ни мне, ни вам ваши серьёзные строчки не нужны.
Людям нужна лишь Истина от Бога. Всё.
а ваш адвайтизм и вашнавийзм нужен только вам и то лишь до поры до времени, пока вас жизнь не найдёт реальными испытаниями. Вот тогда вам и откроется, что есть ваши человеческие учения и философии. Нуль, дырка от бублика.
А пока жизнь не настигла, наслаждайтесь, потом не говорите, что я вам не свидетельствовала, что жизнь только во Христе и Слове Его. (а никак вы тут обо мне насочиняли, что меня надо слушать.)) Бога надо слушать, я только об этом везде и пишу).

- - - Добавлено - - -

Вы подозреваете, что в мире есть хоть что-то не Божье? Тогда вы далеки от самого элементарного осознания Бога.

Подойдите к тому кто сейчас рядом с вами сидит и долбаните его чем-нибудь что у вас под рукой, от всей души долбаните неважно по какому месту.
А потом скажите ей или ему, что это его Бог долбанул, ведь в этом мире всё Божье. А чего ты милая плачешь, не согласна? Разве есть в этом мире хоть что-то не Божье? Есть говоришь? Я тебя ударил? Да не я это, неужели ты до самого элементарного осознания Бога не добралась."

[triatma]

... Нуль, дырка от бублика.
А пока жизнь не настигла, наслаждайтесь, потом не говорите, что я вам не свидетельствовала, что жизнь только во Христе и Слове Его. (а никак вы тут обо мне насочиняли, что меня надо слушать.)) Бога надо слушать, я только об этом везде и пишу).

Зачем же вы пишите и отвлекаете нас от Бога? Мы бы лучше его послушали вместо вашего

- - - Добавлено - - -

вы меня тоже простите, но ни мне, ни вам ваши серьёзные строчки не нужны.

Так же как и ваши.

Людям нужна лишь Истина от Бога. Всё.

А я и вы тут при чем?

а ваш адвайтизм и вашнавийзм нужен только вам и то лишь до поры до времени, пока вас жизнь не найдёт реальными испытаниями. Вот тогда вам и откроется, что есть ваши человеческие учения и философии. Нуль, дырка от бублика.

Поделитесь что вас так накрыло, что вам открылось - сравним

[уже не я живу]

Зачем же вы пишите и отвлекаете нас от Бога? Мы бы лучше его послушали вместо вашего

в теме адвайта веданта Бога быть не может, потому отвлечь от Бога здесь нельзя. Я сюда собственно не к философам пришла, а к людям, которые будут мимо проходить, чтоб не ели всяческие лженаживки. Чтоб не забывали, что в этом мире хитропопые люди зарабатывают на доверчивых простых не только именем Иисуса Христа, но и хорошо приспособились в другой нише. Христианство для многих не съедобно, что и понятно. Хлеб с небес - это Христос, а не христианство. Так вот кто этого не понимает, а духовного всё же хочется, тому предлагают "благородство" различных, якобы безобидных и гуманных философий. Духовные практики и прочее, под тем же соусом, что и в христианстве, внушая людям, что вот здесь и только здесь кто-то сейчас намурмулит им счастье. А никто из людей не являются мурмуляторами счастья и не обладают полномочиями передавания истины. Если бы люди могли передать, не было бы такого дурдома на земле.
Игры в философии прокатывают до первой серьёзной проблемы в жизни. Потому как ничего ложное-человеческое не может помочь человеку, когда он оказывается на краю пропасти. И если вы видите человека на краю готового спрыгнуть и начнёте философствовать и рассказывать ему об адвайте веданте, он сбросится вниз гораздо быстрее.
Вот собсно всё для чего я пришла в тему, поделиться своим жизненным опытом с людьми, которые ещё не вляпались во всякую человеческую пустоту и суету. А не вам мешать. Вы свой выбор сделали и бежите за грузовиком, я поняла.
потому вам не мешаю.

Так же как и ваши.

сто мильонов тысяч процентов! как же хорошо вы меня понимаете, спасибо вам.

А я и вы тут при чем?
Поделитесь что вас так накрыло, что вам открылось - сравним

вот вы там выше ссылались на то, что я предлагаю всякие глупые вещи космического масштаба.
Интересно, а то что вы сейчас мне предлагаете это умно?
Я честно говоря даже примерно не представляю, что именно вы хотите услышать от меня?
А у меня в квартире газ, а у вас?
так примерно?

[Geizer]

с последовательностью бы разобраться.. как по вашему что было сначала Атман или "Сансара"?

Атман, разумеется. Сознание, кроме которого ничего и не существует.

[Geizer]

Подойдите к тому кто сейчас рядом с вами сидит и долбаните его чем-нибудь что у вас под рукой, от всей души долбаните неважно по какому месту.
А потом скажите ей или ему, что это его Бог долбанул, ведь в этом мире всё Божье. А чего ты милая плачешь, не согласна? Разве есть в этом мире хоть что-то не Божье? Есть говоришь? Я тебя ударил? Да не я это, неужели ты до самого элементарного осознания Бога не добралась."

А вы сами поэкспериментируйте. Ударьте, объясните. Но если вам в ответ тоже врежут в пятак, знайте - это тоже Бог. Поступки, которые вы выбираете, - это путь туда или туда. Хотите стать глупым - совершайте глупые поступки, хотите возвыситься - совершайте обдуманные поступки. Впрочем, выбора нет, вы будете делать то, что вам интересно.

[triatma]

Атман, разумеется. Сознание, кроме которого ничего и не существует.

И это совершенное Сознание ничтоже сумняшеся решает создать виртуальную реальность-сансару - вы считаете что Оно тупануло? Имперсоналисты бы придумали лучше?

- - - Добавлено - - -

Я честно говоря даже примерно не представляю, что именно вы хотите услышать от меня?
А у меня в квартире газ, а у вас?
так примерно?

В контексте беседы я предполагал что вы расскажите через какие ужасные испытания вам пришлось пройти, гибель близких, аскезы большие и маленькие (скажем сорокадневный пост как у Иисуса, Мухамеда, Будды..), любовь, страсть.....

- - - Добавлено - - -

в теме адвайта веданта Бога быть не может, потому отвлечь от Бога здесь нельзя. Я сюда собственно не к философам пришла, а к людям, которые будут мимо проходить, чтоб не ели всяческие лженаживки. Чтоб не забывали, что в этом мире хитропопые люди зарабатывают на доверчивых простых не только именем Иисуса Христа, но и хорошо приспособились в другой нише. Христианство для многих не съедобно, что и понятно. Хлеб с небес - это Христос, а не христианство. Так вот кто этого не понимает, а духовного всё же хочется, тому предлагают "благородство" различных, якобы безобидных и гуманных философий. Духовные практики и прочее, под тем же соусом, что и в христианстве, внушая людям, что вот здесь и только здесь кто-то сейчас намурмулит им счастье. А никто из людей не являются мурмуляторами счастья и не обладают полномочиями передавания истины. Если бы люди могли передать, не было бы такого дурдома на земле.
Игры в философии прокатывают до первой серьёзной проблемы в жизни. Потому как ничего ложное-человеческое не может помочь человеку, когда он оказывается на краю пропасти. И если вы видите человека на краю готового спрыгнуть и начнёте философствовать и рассказывать ему об адвайте веданте, он сбросится вниз гораздо быстрее.
Вот собсно всё для чего я пришла в тему, поделиться своим жизненным опытом с людьми, которые ещё не вляпались во всякую человеческую пустоту и суету. А не вам мешать. Вы свой выбор сделали и бежите за грузовиком, я поняла.
потому вам не мешаю.

Вы опять таки намекаете на какой то опыт который привел вас к познанию Истины, которой вы достигли благодаря: "...серьёзной проблемы в жизни... оказывается на краю пропасти.... на краю готового спрыгнуть". И вы почему то хотите лишить других этого опыта, благодаря которому вы "достигли", считая что есть более легкие пути - я так понимаю?

Что же вы и где изучали, как познали Истину, если ни христианство вам не мило, ни Адвайта, ни вайшнавизм с буддизмом (которых вы впрочем и близко не изучали, не то что у авторитетных учителей, а и просто почитать пару книг не сочли нужным) - поделитесь с нами, как возможно спастись?!

[Александр 55]

Подойдите к тому кто сейчас рядом с вами сидит и долбаните его чем-нибудь что у вас под рукой, от всей души долбаните неважно по какому месту.
А потом скажите ей или ему, что это его Бог долбанул, ведь в этом мире всё Божье. А чего ты милая плачешь, не согласна? Разве есть в этом мире хоть что-то не Божье? Есть говоришь? Я тебя ударил? Да не я это, неужели ты до самого элементарного осознания Бога не добралась."

На самом деле все события уже предопределены, не известно отношение... Но без воли Прародителя даже травинка, не может шелохнутся.

Также стоит отметить, что у каждого человека есть свода выбора и определенные желания. Согласно этим желаниям и поступкам, которые человек совершил в прошлом - строится его далнейшая судьба... Господь лишь указывает нам правильный путь, но окончательный выбор всегда за нами...